PF Daniel a dublat costurile megaconstructiei, care sint evaluate acum la 400 de milioane de euro. Acestei sume i se adauga valoarea terenului, peste 300 de milioane de euro, si alte cheltuieli.
 |
PF Daniel modifica proiectul lui Teoctist: o catedrala mai mica, dar mai scumpa |
Construirea Catedralei Mintuirii Neamului, a carei piatra de temelie va fi pusa joi de Patriarhul Daniel, va costa de doua ori mai mult decit prevedea proiectul initial, adica circa 400 de milioane de euro, conform unei estimari a Patriarhiei. La aceasta se adauga cele 11 hectare de teren primite cu titlu gratuit de Patriarhie printr-o ordonanta de urgenta a Guvernului din 2005, teren a carui valoare de piata ajunge, potrivit analistilor imobiliari, la mai bine de 300 de milioane de euro.
Purtatorul de cuvint al BOR, parintele Constantin Stoica, sustine ca circa 200 de milioane de euro vor fi platiti doar pentru ridicarea "la rosu" a lacasului de cult, ce se va intinde pe aproape doua hectare, adica constructia propriu-zisa, in timp ce tot atitia bani vor fi cheltuiti pentru "lucrarile de finisaj, pictura, impodobirea lacasului si instalarea retelei electrice si a incalzirii, activitati care ar putea dura inca trei ani". Acesta a precizat ca in pridvorul Catedralei "vor fi pictate biserici si manastiri din toate provinciile tarii, pentru ca orice roman venit la Bucuresti, care viziteaza Catedrala, trebuie sa se regaseasca in noua constructie".
Cele 400 de milioane de euro estimate pentru construirea viitoarei Catedrale depasesc, spre exemplu, cu mult cele 120 de milioane de euro prevazuti a fi platiti pentru reconstructia Stadionului National, arena ale carei tribune ar urma sa gazduiasca din 2010 circa 55.000 de spectatori.
In Catedrala Mintuirii vor putea intra aproximativ 5.000 de persoane, proiectul prefigurind si o piata pentru un numar mare de credinciosi. Ansamblul arhitectural va cuprinde Catedrala, asezamintele patriarhale si un parc public. Fatada principala va avea vedere spre cartierul 13 Septembrie, intrarea se va face dinspre Ministerul Apararii, constructia fiind vizibila si de pe Dealul Mitropoliei, se arata in proiectul Administratiei Patriarhale. Suprafata construibila este de sase hectare, restul terenului fiind folosit ca "spatiu de protectie". Potrivit lui Stoica, lucrarile de ridicare a Catedralei ar putea incepe in primavara anului viitor, dupa ce proiectul va fi definitivat, iar Primaria Capitalei va rezolva si chestiunea celor aproape patru hectare de teren din cele 11, care sint revendicate de fostii proprietari.
Terenul trecut gratuit de Guvern in proprietatea BOR, prin Ordonanta de Urgenta nr. 19/2003, nu ar fi primul ajutor primit de Biserica Ortodoxa de la stat pentru inaltarea Catedralei. Recent, Executivul a alocat 10 milioane de euro pentru constructie, Primaria Generala a Municipiului Bucuresti platind la rindul sau Planul de Urbanism Zonal, aferent proiectului, in valoare si el de aproximativ 100.000 de euro. Mai mult, senatorii au adoptat la inceputul lunii septembrie un proiect de lege care obliga Guvernul sa achite jumatate din factura de plata a viitoarei Catedrale, initiativa aflindu-se in prezent pe masa deputatilor.
Catedrala cu sau fara licitatie
Pentru desemnarea firmei care va construi Catedrala Mintuirii Neamului va fi organizata, "in principiu, licitatie", ne-a declarat purtatorul de cuvint al Patriarhiei, Constantin Stoica. Este cert ca de proiect ar fi interesat si patronul Stelei, Gigi Becali, prin firma sa Arcom. "I-am transmis Patriarhului ca voi ridica Catedrala la pretul de cost. Nu am nici un raspuns. Mi-a spus ca trebuie facuta licitatie, iar eu i-am spus ca o fac la jumatatea pretului care se ofera la licitatie", ne-a declarat ieri Becali. (Dan Duca)
Gigi Becali a primit multumiri prin fax de la Patriarhul Daniel
Liderul PNG sustine ca PF Daniel i-a promis ca il va face "prim ctitor" al Catedralei. Purtatorul de cuvint al Patriarhiei neaga. Becali a primit insa din partea Patriarhului un fax de multumire ce-l caracterizeaza drept unul dintre "primii ctitori ai acestei Catedrale a credintei si a demnitatii romanesti".
Episodul celor doua milioane de dolari donati de Becali pentru Catedrala a nascut si un scandal in Dealul Patriarhiei. Patronul Stelei a sustinut ca pentru aceasta donatie Patriarhul Daniel i-a promis ca il va face prim ctitor al lacasului. Purtatorul de cuvint al Patriarhiei, Constantin Stoica, a negat vineri imediat aceasta declaratie, insa la numai citeva ore, Becali primea un fax semnat de PF Daniel care il nominaliza pe liderul PNG printre "primii ctitori ai acestei Catedrale a credintei si demnitatii romanesti".
Ieri, Stoica ne-a explicat ca era si in practica Patriarhului Teoctist sa multumeasca personal, printr-o adresa, persoanelor care donau bani pentru viitorul lacas de cult. Pe final, parintele nu a evitat indirect sa trimita si o sageata in directia sefului PNG. "Majoritatea persoanelor nu doresc sa li se pomeneasca public numele pentru gestul de a fi donat bani pentru Catedrala", a spus acesta. (Dan Duca)
Un proiect de 150 de ani
Viitoarea Catedrala va fi construita in cele din urma pe un teren situat pe Calea 13 Septembrie, aflat in spatele Parlamentului. Asta dupa ce de-a lungul timpului, proiectul a fost plimbat din Piata Unirii pe Bulevardul Unirii, apoi in Parcul Carol. Ideea ridicarii unei Catedrale a Neamului a fost pusa pentru prima data in 1887, imediat dupa cucerirea Independentei de stat a Romaniei. Ulterior, in 1929, Patriarhul Miron Cristea punea piatra de temelie a acesteia, in Piata Unirii, loc in care 70 de ani mai tirziu, in 1999, Patriarhul Teoctist sfintea si punea ca piatra de temelie o cruce. Dupa o perioada de stagnare, subiectul a fost redezgropat o data cu moartea lui Teoctist, PF Daniel anuntind in urma cu mai bine de o saptamina ca va pune joi o noua piatra de temelie.
| 1 |
sava p. 27-Noi-2007 22:13
mama, da' ce se fura in tara asta!!! cind auzi ce costuri se arunca pe piata pentru diverse proiecte te minunezi. Sa facem o comparatie: Big Dig, un mare sistem de tuneluri pt circulatie din Boston (de peste 6 km, sub oras si apa) a costat 14 miliarde de dolari (dau ca o comparatie). Aici vorbim de o catedrala de un miliar de EURO. Pai cu vreo 10 catedrale din astea am rezolva si mama traficului din Bucuresti, am face un tunel dintr-un capat in altul al orasului. Realitatea e ca proiectul va urca la vreo 100 mil. euro, iar restul banilor pina la un miliard vor intra in diverse buzunare prietene. Si uite asa e si cu autostrada transilvania si cu multe altele. Ne fura pe fata.
|
|
| 2 |
mariy 27-Noi-2007 22:34
pentru ce o trebui frate constructia asta, nu inteleg.
bai popi, ma crucesc la Dumnezeu cu mintile voastre ilustre.
uite, de aia nu dau eu la biserici,ca ma jecmanesc astia destul la o nunta, botez sau inmormintare.
sa va fie rusine,daca frica de Dumnezeu nu aveti,hotilor!!!!!!!!!
|
|
| 3 |
corvus coraX 27-Noi-2007 22:41
Chelului ii lipseste tichia cu margaritar! E bine! Spitalele sunt dotate beton, scolile la fel, fiecare sat are asezaminte pentru nevoiasi, medicamentele sunt gratis, alimente kklau, fericire cat incape, deci, asta mai lipsea in Romania. BOR care musteste de securisti asa isi spala pacatele. Bagand mana in buzunarul nostru pentru a inalta o magaoaie trufasa care nu va mantui decat economia Romaniei ca despre popi, o gramada au locul rezervat langa Uciga-l Toaca...
|
|
| 4 |
alina27_ro 27-Noi-2007 23:28
si ce vor ultrasii religiosi de la noi??? Sa ii dea cu tifla post-mortem lui Ceasca printr-o constructie si mai megalomanica????
Stau spitalele sa se darame si scolile neincalzite iarna si noi facem rugaciuni... halal preotzime.. sa nu-i vad in ochi
|
|
| 5 |
new yorker 27-Noi-2007 23:33
Un miliard de euro:10% pentru constructie 45% pentru Fecali si45% pentru nefericitul Daniel!
Cate spitale pentru copii ar putea fi construite cu banii astia? Traiasca BOR!
|
|
| 6 |
Abrudan Mircea 27-Noi-2007 23:45
Nu inteleg de ce deranjeaza o Catedrala? Si nu dernjeaza multitudinea barurilor de noapte, cluburilor de striptease, carciumilor.....??? Oare? Nemai mentionand faptul de aceasta Catedrala avem nevoie si ca la constructia ei nu va fi nimeni obligat sa de-a vreun leu.
|
|
| 7 |
cristisor 28-Noi-2007 00:41
noua Securitate se formeaza alternativ la SRI si SIE!
|
|
| 8 |
Unu.. 28-Noi-2007 00:43
Ar fi mai bine sa ne construim o catedrala de 10 mld euro, asa am incapea toti in ea, si am sta toata ziua in ea sa ne rugam; poate asa scapam de saracie, scapam de munca si ne va pica totul din cer....
|
|
| 9 |
livia dan 28-Noi-2007 00:49
"printre primii ctitori"din telegrama Patriarhiei inseamna,cronologic vorbind,ca Becali se numara printre primii donatori in ordinea sosirii,nu in ordinea importantei asa cum desigur ar fi vrut. Cat despre cetatenii revoltati si ambetati la gandul risipei nemaipomenite,la auzul "hotiei popesti" nu am a spune decat ca as fi vrut sa fie la fel de vocali si de previzibili ori de cate ori s-a mai taiat un colt verde ptr.un birt,ptr.un garaj,ptr.o benzinarie sau ori de cate ori fosta si actuala guvernare a umblat cu adevarat la buzunarul nostru fara sa ne intrebe. Nu e amuzant cum se reproseaza numai Bisericii ca nu rezolva ce e in fond treaba Statului,a autoritatilor alese,sa rezolve? Scoli in ruina,saracie , bolnavi,spitale?Biserica a ajuns de mult aici,a reparat,a ridicat,a impartit.Se vede cu ochiul liber nu numai ca nu ati mai intrat de mult in vreo biserica,dar nici prin preajma ei nu ati ajuns altfel ati fi aflat de asezaminte sociale,de munca de caritate,de cantine ptr.saraci,de lucratori sociali nesperat de dedicati.Si toate astea si din banii de care v-ati despartit atat de greu la vreo nunta sau botez,bezmetici de duzina ce sunteti!!
|
|
| 10 |
yellowhat 28-Noi-2007 00:52
pur si simplu ne sfideaza... de ce nu impart 400 mil euro la saraci... niste nenorociti ... la ce ne ajuta acum catedrala cand noi avem 140 $ salariul mediu , chiar ma revolta
|
|
| 11 |
mambo_zizi 28-Noi-2007 01:00
Cite spitale s-ar putea construi cu acesti bani? Cite vieti omenesti ar putea fi salvate? Nu v-ati saturat inca de proiecte marete - vezi monstrozitatea de Palat al Parlamentului?! Asta e grija Bisericii? Credeti ca asa devine credinta unui popor mai puternica, in functie de marimea catedralei?! Halal!
|
|
| 12 |
Codruta N 28-Noi-2007 01:02
Barurile nu ma deranjeaza ca sunt facute din bani "privati", uite d'AIA nu ma deranjeaza!!!
In schimb, ma deranjeaza la MAXIMUM sa vad scoli fara un minimum de dotari care tin de igiena sau de confort, pe motiv ca "nu sunt bani"!
CUI foloseste magaoaia? Cine e cu adevarat "credincios" nu poate sa se roage si intr-o biserica modesta? Sau chiar si acasa???
|
|
| 13 |
Critic bland 28-Noi-2007 02:18
Spiritul anti-bisericesc de pe forum e de inteles inscriindu-se in "calea cea larga a lumii" dar tot imi da fiori amintindu-mi de ura feroce a ateismului militant al secolului trecut. Cine stie ce de istorii nefericite in raport cu Dumnezeu si Biserica au oamenii din spatele pseudonimelor. Totusi, cateva raspunsuri poate ajuta. Argumente s-au tot dat despre nevoia catedralei (inghesuiala f mare din biserici mai ales la sarbatori, o catedrala patriarhala f mica in raport cu multimea de credinciosi care vin acolo). "Cui foloseste magaoaia?" Credinciosilor. Pe langa rugaciunea personala credinciosul vine in Biserica pentru a se ruga impreuna cu alti oameni. "Cite spitale s-ar putea construi cu acesti bani?" Desi constructia spitalelor a caminelor, cantinelor revine statului secular, Biserica s-a implicat in nenumarate acte filantropice de constructie de cantine si camine de batrani. " Cite vieti omenesti ar putea fi salvate?" Pentru crestini, omul nu este numai o primata fara suflet, el are o viata spirituala daca isi recunoaste si cultiva aceasta dimensiune. Personal marturisesc ca Biserica m-a ajutat in acest sens. Experimentarea vietii spirituale in rugaciune, in Biserica, poate aduce o perspectiva noua asupra multor probleme zilnice. Cu pace
|
|
| 14 |
dsa 28-Noi-2007 03:10
Oricine se va duce sa se roage in kktul asta de catedrala va fi un magar!
|
|
| 15 |
Paponie3 28-Noi-2007 03:11
Bai "Critic blind"!
Nu ar fi mai bine ca GANGSTERII de la BOR sa retrocedeze Bisericile si bunurile luate cu JAPCA greco-catolicilor? Cine s-a zbatut mai mult sa demonstreze "latinitatea" romanilor? Greco-catolicii, cu marii intelectuali ai Scolii Ardelene! Ti-i mai amintesti? Sau la Moscova nu ai studiat asta? La ce bun o Catedrala a Neamului ? Dece BOR sa nu faca slujbele ortodoxe(sunt ortodox)in strada sau prin parcuri, cum din lipsa de Lacasuri de cult, greco-catolicii tin Sf. Slujbe? "Critic blind", nu crezi ca ar fi mai bine sa li se dea voie greco-catolicilor sa fie lasati sa-si ingroape mortii, fara provocarile popilor ortodocsi Boaite Fatarnice vindute Comunistilor de ieri si de azi? Sa nu mai fie azvirliti din Cimitire nici mortii si nici membrii familiilor acestora?! "Critic blind", nu crezi ca ar fi mai ONORABIL pt. Biserica Ortodoxa Romana sa nu mai TRADEZE pe Cristos cind "ortodoxeste" un crestin din alt cult ce trece la "ortodoxie"? Stii f. bine cit de urita si "rasista" este Procedura si cit de jignitoare?! Nu crezi "Critic blind" ca atunci cind Anticristul Ceausescu demola Biserici, miile de "Boaite Fatarnice" din BOR ar fi trebuit sa apere cu trupurile lor Sfintele Lacasuri....ORTODOXE??? Un lucru te rog "Critic blind" : sa nu vii sa-mi spui ca nu s-a trecut atunci la proteste din partea popilor si a sefilor BOR, pt. "ca astfel a fost impiedicat Ceausescu sa darime mai multe Lacasuri" si astfel si Credinta Crestina a fost ...salvata! Greata, voma ETERNA!
|
|
| 16 |
Subscriu la boicot 28-Noi-2007 03:17
"Casa Poporului", "Catedrala Mantuirii Neamului"... Cand o sa se termine cu toate prostiile astea? Pare ca de fiecare daca cand se pune in titlul vreunei chestii "poporului" sau "neamului" e vorba tocmai de a cheltuii sume uriase din banii nostri, bani care ar putea fi folositi la ceva realmente util. Astia de la BOR par pur si simplu sa-si fi pierdut mintile.
|
|
| 17 |
Lefty. 28-Noi-2007 04:17
BOR e o adunatura de turnatori si de tarfe. Exista trei motive pentru care catedrala se va construi: 1)megalomania unor indivizi precum Teoctist, Daniel, becali, dar si multi altii 2)politicienii nu vor indrazni niciodata sa protesteze impotriva bisericii, pentru ca se supara babele electoare si 3) in Romania, un asemenea proiect ofera spre muls o maaare punga cu galbeni, practic fara fund; putem deja banui firmele care vor lua contractele
-----------------
O petitie impotriva mariri salariilor clericilor: http://www.petitiononline.com/petclro/petition.htm l
|
|
| 18 |
Pipi. 28-Noi-2007 04:24
O sa fac un mare pipi pe piatra lui de temelie
|
|
| 19 |
Critic bland 28-Noi-2007 04:36
@paponie. Multumesc Domnului totusi ca ne aflam in locatii diferite (nu studiez la Moscova). Am si eu partea mea de nemultumiri si impartasesc o parte din ele cu tine. Totusi tragand linie prefer sa raman Ortodox si sa ma stradui sa traiesc dupa intelepciunea Bisericii marturisita de calugari contemporani si mirenii cu dor de Dumnezeu. Este desigur experienta mea si imi este cat se poate de clar ca nu o impartasim. Dumnezeu sa ne tina sa ramanem oameni.
|
|
| 20 |
petcu 28-Noi-2007 05:24
F.T.M.-as pe ea si pe cine-i dubleaza costurile!
|
|
| 21 |
Marile Sudului 28-Noi-2007 06:03
@Abrudan Mircea
Spui:"nu va fi nimeni obligat sa de-a vreun leu" Fals! Deja cei multi au dat mult.Si s-au mai promis sume.
Reiau un fragment din articol; pari a nu fi citit ceeace s-a dat deja.
"Terenul trecut gratuit de Guvern in proprietatea BOR, prin Ordonanta de Urgenta nr. 19/2003, nu ar fi primul ajutor primit de Biserica Ortodoxa de la stat pentru inaltarea Catedralei. Recent, Executivul a alocat 10 milioane de euro pentru constructie, Primaria Generala a Municipiului Bucuresti platind la rindul sau Planul de Urbanism Zonal, aferent proiectului, in valoare si el de aproximativ 100.000 de euro. Mai mult, senatorii au adoptat la inceputul lunii septembrie un proiect de lege care obliga Guvernul sa achite jumatate din factura de plata a viitoarei Catedrale..."
Banii dati si terenul de unde provin? oare nu de la cetateni si din impozitele/taxele lor?
In rest , cam mare shura asta de-i zice Catedrala!
Ortodoxia nu e caracterizata prin Biserici supradimensionate.
Dar..creste megalomania, creste si marimea constructiei.
|
|
| 22 |
Maica 28-Noi-2007 06:13
Mantuirea individuala si a neamului nu e functie de,nu e proportionala cu inaltimea/latimea constructiilor!Nici cu stralucirea mitrelor, a hainelor, a fastului, etc. Toate astea sunt aspecte lumesti, orgoliu si mandrie materializate, adica EXACT opusul spiritualitatii.
|
|
| 23 |
arxn -Iasi 28-Noi-2007 07:02
prea multi postati prostii fara sa fi intrat in bis prea des! DIN CEI CE V ATI SPUS PAREREA SI HABAR NU AVETI DE BIS SI LUCRAREA EI REVENITI SI RECUNOASTETI ASTA! AVETI CURAJ ? SUNTETI LASI ? SUNT CURIOS SA VAD CATI AU COLOANA VERT ! 10% cum SPUN SPECIALISTII ? 15%? !&%?...........
|
|
| 24 |
bica 28-Noi-2007 07:23
ei, sa nu cred, eu, ca era adevarat ce ma invatau la "invatamantul politic" despre faptul ca marks a zis ca " religia este opiu pentru popor?!
nu mergeau, mai bine, acesti bani la saraci, la pensionari, la bolnavi? sa ma astepte popa, din fotografie, pana i-o cadea barba, fir cu fir, sa-l cred ca el este credincios!
|
|
| 25 |
petcu 28-Noi-2007 07:27
pai, spune tu, arxn-Iasi, de ce trebuie facuta inca o casa a poporului. Sau de ce nu se poate trai, mai departe, ca si pina acum.
Daca nu esti in stare sa spui, lasa vrajelile cu
"bis si lucrarea ei".
Iti spun eu lucrarea bisericii: cea mai necontrolata firma din Romania! Firma, ai auzit bine. Menirea bisericii e sa faca bani. Si face o gramada, legal sau ilegal.
Daca stii tu alta, vorbeste.
|
|
| 26 |
corvus coraX 28-Noi-2007 08:30
Povestire. Langa orasul meu s-a inceput sa se construiasca o manastire ortodoxa. Bani, ioc, numai ca, "baietii" ditamai haidamacii parfumati de iti indoia nasul, veneau la cersit ca nu mai prea erau bani pentru continuarea constructiei. Pai din ce masini coborau nene? Bus VW nou noutz, Skode Octavia nou noute, ce mai, park de masini k lumea. Au venit si la mine si le-am spus ca le dau bani numai dupa ce vor vinde parcul de masini. Se uitau urat, probabil ca ma blestemau. Eii, m-am intrebat si eu k fraieru, de unde puii mei aveau astia masinile astea tari?! Si, intr-o zi, ma intalnesc cu un tip ce facea trafic de masini. Si il intreb. Si imi spune. Pai simplu nene. O gramada de manastiri primeau "danie" de la oficialitati corupte, masini furate dincolo. Numai ca, in danie erau trecute 8 masini, si manastirea primea trei. Simplu nu? Manastirea a mai primit 2 miliarde lei vechi de la Ministerul Turismului a lui Agathon. Stiti de ce?! Pentru ca staretul a ridicat un Tatal nostru la demararea oficiala a proiectului Dracula Park. Fain, nu? Sa te rogi pentru un parc ce poarta numele Satanei. Cam asta e BOR ( si nu religia ortodoxa!). Si, cineva dinainte avea dreptate. BOR a primit moka de la statul comunist bisericile si bunurile greco-catolicilor. Toti episcopii greco-catolici au ales puscariile politice decat convertirea. Episcopul Ioan Suciu le-a dat sfanta impartasanie si lui Bratianu si lui Maniu. In schimb, ierarhii BOR au colaborat PERFECT cu statul ticalos comunist. O gramada, dupa cum se vede, au fost nepoteii lui tanti Secu. Si atunci de ce sa dau eu bani din buzunarul meu entru o ineptie arhitecturala?! Sa faca BOR un sondaj de opinie si sa vada cati dintre enoriasii sai sunt de acord cu constructia magaoaiei...
|
|
| 27 |
Alexandru Gota 28-Noi-2007 08:37
Către Consiliul Naţional pentru Combaterea Discriminării
Subsemnatul Goţa Ioan Alexandru, domiciliat n Sighişoara, str. Gh. Lazăr nr. 10,
tel: 0744-188 990, B.I.: MS 379382 prin prezenta sesizare vă rog să analizaţi n
conformitate cu legislaţia n vigoare, decizia actualului Guvern al Romniei privind
finanţarea cu suma de 30 milioane RON de la bugetul de stat pentru proiectul Catedrala
Mntuirii Neamului, proiect iniţiat de Biserica Ortodoxă Romnă. La Articolul 4, Punctul 2
din Constituţia Romniei, - Unitatea poporului şi egalitatea ntre cetăţeni, se stipulează
clar: Romnia este patria comună şi indivizibilă a tuturor cetăţenilor săi, fără deosebire de
rasă, de naţionalitate, de origine etnică, de limbă, de religie, de sex, de opinie, de
apartenenţă politică, de avere sau de origine socială.
Ca cetăţean romn de altă confesiune, consider că prin acest gest, Statul romn se
plasează n afara echidistanţei obligatorii faţă de cultele religioase genernd un grav
precedent prin care celelalte culte din Romnia sunt plasate n poziţie de inferioritate faţă
de cultul creştin-ortodox. Ţinnd cont că la bugetul de stat şi aduc n mod echitabil
contribuţia toţi cetăţenii Romniei, indiferent de apartenenţa lor religioasă, dirijarea unor
sume de bani n mod preferenţial către un anumit cult sau confesiune constituie un posibil
afront faţă de celelalte culte.
n exact acelasi notă sesizez ca fiind la fel de discriminator ?Protocolul de cooperare
n domeniul incluziunii sociale? ncheiat la 2 octombrie 2007 ntre Guvernul Romniei şi
Patriarhia Romnă.
n speranţa unei rezolvări juste n spiritul şi litera Constituţiei
|
|
| 28 |
Random_frog 28-Noi-2007 08:41
Cine kkt are nevoie de catedrala mintuirii neamului asta de 2 parale?
Faptul ca statul da bani pt biserici e o aberatie.
Iar faptul ca in loc sa construiasca spitale construiesc biserici mi se pare un act criminal.
|
|
| 29 |
Alexandru Gota 28-Noi-2007 08:41
Scuzati diacriticele
Catre Consiliul Nationalpentru Combaterea Discriminarii
Subsemnatul Gota Ioan Alexandru, domiciliat in Sighisoara, str. Gh. Lazar nr. 10, tel: 0744-188 990, B.I.: MS 379382 prin prezenta sesizare va rog sa analizati in conformitate cu legislatia in vigoare, decizia actualului Guvern al Romaniei privind finantarea cu suma de 30 milioane RON de la bugetul de stat pentru proiectul Catedrala Mantuirii Neamului, proiect initiat de Biserica Ortodoxa Romana. La Articolul 4, Punctul 2 din Constitutia Romaniei, - Unitatea poporului si egalitatea intre cetateni, se stipuleaza clar: Romania este patria comuna si indivizibila a tuturor cetatenilor sai, fara deosebire de rasa, de nationalitate, de origine etnica, de limba, de religie, de sex, de opinie, de apartenenta politica, de avere sau de origine sociala.
Ca cetatean roman de alta confesiune, consider ca prin acest gest, Statul roman se plaseaza in afara echidistantei obligatorii fata de cultele religioase generand un grav precedent prin care celelalte culte din Romania sunt plasate in pozitie de inferioritate fata de cultul crestin-ortodox. tinand cont ca la bugetul de stat isi aduc in mod echitabil contributia toti cetatenii Romaniei, indiferent de apartenenta lor religioasa, dirijarea unor sume de bani in mod preferential catre un anumit cult sau confesiune constituie un posibil afront fata de celelalte culte.
In exact acelasi nota sesizez ca fiind la fel de discriminator ?Protocolul de cooperare in domeniul incluziunii sociale? incheiat la 2 octombrie 2007 intre Guvernul Romaniei si Patriarhia Romana.
In speranta unei rezolvari juste in spiritul si litera Constitutiei Romaniei, va multumesc.
Alexandru Ioan Gota
Sighisoara
Petitia a fost intregistrata cu nr. 1228/22.10.2007
|
|
| 30 |
Secu Relu 28-Noi-2007 08:47
Ce-i lipseste chelului...
Evident, e vorba de o proba de nemasurat orgoliu.
Curat smerenie bisericeasca !
|
|
| 31 |
Graitor de ADEVAR 28-Noi-2007 08:58
ROMANIA A DEVENIT tagma jefuitorilor,politicieni fara cunostinte politice,nu stiu nimic despre Romania dar o jefuiesc,Ascensiunea bisericii ,profitoare de saracia romanilor,adusi in sapa de lemn de conducatorii ajunsi la guvernare prin frauda,minciuna si ipocrizie,promovarea furtului cu acte prin investitii megalomane.
|
|
| 32 |
DEZASTRU NATIONAL 28-Noi-2007 09:08
Nu peste mult timp Romania va trai ca pe vremea INCHIZITIEI,pasarea neagra BISERICA vrea sa cufunde Romania IN FEUDALISM . OMUL ESTE SINGURUL DUMNEZEU, restul dogmelor sint simple povesti folosite de FARSORI pentru a inrobi prostia si adincirea saraciei unei natiuni ,pentru a fi mai usor exploatata.Politica si Religia sint cele mai toxice si periculoase dogme care tin o natiune IN INTUNERIC,cu politica si religia se urmareste intodeauna DICTATURA !!!!
|
|
| 33 |
emil boc 28-Noi-2007 09:15
numai daca religia si politica i-si dau mina,irobirea poporului si DICTATURA este sigura
|
|
| 34 |
xht 28-Noi-2007 09:19
Daca va plati Guvernul Romaniei jumatate din suma aferenta constructiei dupa ce a donat si 11 hectare de pamant, suma s-ar ridica la 500 milioane euro. Cu banii astia s-ar putea reface cam toate spitalele cu probleme iar copiii si batranii ar putea sa beneficieze de un sistem de sanatate adecvat. Dar banuiesc ca-i mai buna mantuirea afacerii neamului decat sanatatea neamului......
vai de noi....
|
|
| 35 |
maria37 28-Noi-2007 09:28
ce-i lipseste chelului - tichia de margaritar! murim prin spitale, locuim prin canale, de-abia supravietuim cu mizeria de salariu/pensie - da' ne trebuie fintini, catedrale si alte alea. sintem bolnavi de-a dreptul.
|
|
| 36 |
nicu racaru 28-Noi-2007 09:33
nu avem spitale,nu avem medici ,nu avem scoli profesionale,mor pensionarii de foame ca lea furat statul fondul de pensii,au fost furate de actualii miliardari fondurile sindicatului ale partidului comunist ale uteceului si acum se vra cai verzi si sfinti de miliarde ,ce ipocrizie si sarlatanism ieftin !
|
|
| 37 |
flavoneus 28-Noi-2007 09:39
Avem facilitate inexistente
Fonduri insuficiente
Nu sunt destule case sa traim
Dar construim monumente
Realmente vad fetze indiferente
Cand zomitati impotente omoara talente
Persoane influente rup documente
Lansand promisiuni eficiente
Noi nu vedem imagini, vedem fragmente
Suntem cobai satui de experimente
Avem idealuri, chiar si sentimente
Chiar daca viata e ca mancarea fara condimente
Pentru putere suntem instrumente
Cu cereri indecente
Visele par SF-uri dar sunt prezente
Ai gropi de veci la preturi consistente
Te temi sa nu ai nevoie de medicamente
Actualmente, sunt respins din exconsiderente
Vor sa dispari cum dispar bani publici din conturi curente
Suntem forme de viata inteligente
Cu priviri eticiente
Dam tot ce avem mai bun
Primim in schimb avertismente
Literalmente torn, otrava in urechi
Da, Am antecedente
Transmit pe aceasta cale complimente
Celor care ne iau mijloacele si ne dau subventii si supl?mente
|
|
| 38 |
un roman de dreapta 28-Noi-2007 10:20
Traim rau nu numai pentru ca nu avem spitale si pensii, ci si pentru ca nu avem repere morale. Si pentru ca nu mai avem credinta. Unii dintre forumisti par a crede ca e cazul sa ne ocupam de credinta numai dupa ce am rezolvat toate celelalte probleme. Adica sa ne mai uitam la Dumnezeu numai dupa ce ne-am umplut burta. Nu cumva e o eroare pe undeva pe aici? De acord, sunt cam multi bani. De acord, unii dintre ierarhi nu prea stau bine la capitolul moralitate si stau rau de tot la capitolul dosare de securitate. Dar a ajunge sa sustinem ca trebuie sa oprim constructia de biserici pana cand vom fi satui este ceva cel putin ciudat. La fel cu a da interpretari naive si ignorante despre rolul religiei si politicii. Nu vreau sa pozez in specialist in istorie si sociologie, dar unii mai priceputi ca noi toti au spus ca Romania sta prost la economie si pentru ca sta prost la capitolul convingeri si moralitate. In plus, vreau sa le amintesc unor forumisti ca vor exista permanent probleme sociale presante. Exista si in tarile cele mai dezvoltate (in SUA 20% din populatie traieste sub sau la nivelul subzistentei). Asta ar insemna sa abandonam cu totii religia pana se rezolva aceste probleme! Nu se vor termina niciodata! Vor aparea mereu altele noi. De aceea spun ca ar fi bine sa fim mai rezervati, sa nu ne mai scandalizam pentru ca se construieste o catedrala. Nu sunt un adept al lui Becali. Dimpotriva. Dar a spus ca o construieste la pretul de cost. Banul nu are miros. Si de dragul credintei majoritare ar trebui sa il lase sa o faca. Apropo, ii amintesc lui Alexandru Gota ca 87% din populatie este ortodoxa. Iar echidistanta inseamna sa dai fiecaruia in functie de contributie. Ortodocsii contribuie mai mult decat alte culte la buget. Deci sa o lase mai usor cu siretlicurile! Daca e catolic sau protestant sa se gandeasca ca nu trebuie sa plateasca nimeni pentru el. Guvernul le poate aloca si lor fonduri, dar in limita contributiei. Si oricum le ofera mult peste ce aduc ei.
|
|
| 39 |
petcu 28-Noi-2007 10:40
romane de dreapta (ce-o fi aia), poti sa spui cum se cistiga repere moral construind inca o casa a poporului, pe care o botezam catedrala mintuirii sau a cui vrei tu?
Ca decit asta sinteti in stare sa ziceti: nu avem repere morale, nu avem credinta, sintem 87%, trebuie sa reconstruim...
De acord, dar de ce asa?
|
|
| 40 |
Cuvioasa Casierie 28-Noi-2007 10:49
Sa fim intelesi, dom' Becali, dupa cum ti-am sugerat in fax, ne bazam pe 400 de milioane pentru toata magaoaia. Si uite ca ti-am zis si pretul corect daca ne pun astia sfantul crucifix in coaste, Doamne apara si pazeste!, si trebuie sa organizam vreo licitatie... Deci oferi si mata 300 de milioane si ai lucrarea mie in suta acum si'n veacul vecilor, Amin! (Ca dup'aia ii mai crestem noi pretul pe parcurs, prin aditionale la contract). Numai ca vezi ca alea 10% de sfintire a lucrarii si a sfintei afaceri nu s'au mantuit cu alea 2 milioane ce tocmqai le-am primit. Deci mai pune mata un milion acilea sub sutana sa nu vaza Necuratu' si haide sa bem adalmashu' cel sfintit ca multe babe s'or bucura sa aiba ce face de la o pensie la alta cat or strabate drumul de la intrarea in sfanta Catedrala a Spalarii Banu..., ptiu drace! a Mantuirii Ban..., ptiu-ptiu-ptiu!!! (Doamne, apara!) Neamului pana la altar si inapoi daca or mai avea noroc si puteri.
|
|
| 41 |
@Romanul de dreapta 28-Noi-2007 10:59
Concetatene, esti prost si nu ai ce face. De unde ai scos mata ideea ca credinta aduce cu sine bunastarea?? Care sunt aia mai destepti si mai priceputi car au zis ca duc romanii lipsa de moralitate? Romanii au moralitate de sa isi toarne si in cap; sunt asa de morali intru ortodoxie ca arunca cu pietre in homosexuali si in neo-protestanti si prefera sa isi dea copiii pe mana manastirii decat pe a scolii. Moralitatea asta a ta si a 87 la suta din romani sa si-o vare PF Daniel in sfantul sau dos.
|
|
| 42 |
Ed 28-Noi-2007 11:01
sunt asa e multi saraci in Romania, iar unii vor sa dea banii ca sa mai angajeze 100 preoti care sa nu munceasca nimic si sa stea pe banii statului si a oamenilor.
acesti lenesi puturosi care nu ajuta nici macar cersetorii din fata bISERICILOR
(ca deh... cine se aseamna se aduna)
|
|
| 43 |
time's short 28-Noi-2007 11:03
eu sunt de acord sa se dea bani de la buget pentru catedrala...preferabil cat mai multi...degeaba se spune ca banii astia pot fi folositi in sanatate pentru ca din nefericire lucrurile nu prea stau asa...degeaba pui un motor de 500 mil. de euro unei masini fara roti ca n-o sa pornesca niciodata si asta ar fi cazul sanatatii si altor chestii bugetate..problema e adanca ca mai toate probleme facute in Romania si a crede ca solutia sta numai in lipsa banilor e pueril...s-apoi i-am platit pe medici sa faca 10 milioane de avorturi in romania, nu vad de ce sa nu platim pentru a incepe si drumul inapoi, ala al iertarii daca vom avea parte de ea vreodata...
un roman de dreapta, zici ca in america 20% stau sub pragul de subzistenta...da cat ia un american de asta subzistent...500 de dolari pe luna sau mai mult? lumea o sa inteleaga ca pragu asta e la fel ca intr-o tara saraca de exemplu romania unde un subzistent ia cat? 40, 50?
|
|
| 44 |
Dannnnn 28-Noi-2007 11:04
Caragea cu fantana sa :))))
|
|
| 45 |
Parfum 28-Noi-2007 11:11
Popor mai cretin ca al meu nu cred ca mai exista pe lumea asta... Cu cacatu la cur si cu crucea-n frunte LOL.
Daca nici presa nu priveste macar cu ironie afacerea asta demna de filmele cu prosti, inseamna ca asta e normalitatea la noi si ca avem spitalele si scolile pe care le meritam, de care avem nevoie
|
|
| 46 |
Lefty. 28-Noi-2007 11:15
Petitie "Impotriva risipirii banilor publici pe salariile clericilor. Pentru independenta economica a cultelor"
http://www.petitiononline.com/pe tclro/petition.html
Semnati si dati mai departe
|
|
| 47 |
Totu 28-Noi-2007 11:19
"Nici o taxa, in orice suma, mare sau mica, nu poate fi impusa pentru a sustine vreo activitate sau institutie religioasa, oricum s-ar numi sau orice forma ar adopta pentru a invata sau practica religia."
Autor: Hugo L. Black, Judecator al Curtii Supreme a Statelor Unite, opinie majoritara in cazul Everson vs. Consiliul pentru Educatie, 1947
santem cu sute de ani in urma lumii civilizate care a rezolvat definitiv problema sustinerii cu bani de la stat a unor proiecte religioase. religiile au adepti. daca vor baza pe marte, sa scoata banii, nu sa-i ia de la amaratii care stau in cocioabe si nu au ce manca. rusine
|
|
| 48 |
rozadream 28-Noi-2007 11:21
Cati mercenari si tradatori pe acest forum. Voi sunteti romani mai...Ce inseamna mai sa fi roman ...?
Inseamna sa ai spitale sau scoli? Cand vine vorba de biserica toti spuneti ca de ce sa se faca o biserica...nu ar fi mai bine sa se faca un spital sau un azil? sau o scoala? Iudelor necredincioase ce sunteti...faceti exact ca Iuda care o acuza pe femeia ce spala capul lui Iisus cu mir de mare pret..ca a cheltuit inutil niste bani ce puteau fi dati saracilor. Si stiti ce i-a spus Iisus lui Iuda ? Pe saraci ii veti avea pururea cu voi. Asa ca lasati-ne cu socialul cu spitalul si cu azilul...astea sunt mijloace nu scopuri in sine ale bisericii... Terminati cu ipocrizia si pocaiti-va cat mai aveti timp.
Iar cei care sunt vanduti noului URSS numit UE le spun ca isi vor lua plata. Pana acum UE a insemnat doar umilinta pentru romani si alte "daruri" homosexualitate , corectitudine politica, mancare cu E-uri, scoaterea icoanelor. Sa ma contraziceti daca aveti cum.
|
|
| 49 |
rozadream 28-Noi-2007 11:27
@Totu ...sa ne spui cum explici ca SUA sponsorizeaza culte neoprotestante in mediul arab si chiar pe plaiurile noastre. Apropo...mie nu se oare a fi o civilizatie america....mai degraba un babilon care se va prabusi in pacatele sale...
Civilizatia nu inseamna ateism ....din punctul asta de vedere statele islamice sunt mult mai civilizate....daca am avea conducatori adevarati care sa lupte pentru tara asta si nu sa incline capul din lasitate sau prostie la Ue sau Sua am fi cu totl alti oameni.
Din pacate si tu esti un vandut corectitudinii politice ...ca si ziarul acesta de altfel
|
|
| 50 |
rozadream 28-Noi-2007 11:29
@Lefty. Lefti nu ar mai bine daca ai face o petitie pentru colectarea de fonduri pentru cei saraci ...sau sa construiesti un spital...ar fi mai in concordanta cu indivizii care te platesc sa faci ceea ce faci
|
|
| 51 |
Din Public! 28-Noi-2007 11:30
Totu
Tu ce faci pentru cei amarati?
|
|
| 52 |
petcu 28-Noi-2007 11:32
de unde stii, rozadream, ca SUA sponsorizeaza culte, in diverse locuri din lume? SUA sau cultele insele? E o mare diferenta, pe cre n-o poti intelege, daca ai ramas la prostii cu "babilon care se va prabusi..."
Chiar asa greu e sa citesti o carte, oricare ar fi ea? Vei totul de-a gata?
|
|
| 53 |
Din Public! 28-Noi-2007 11:33
Totu
Ce intelegi tu prin "lume civilizata"?
Ilumineaza-ne pe toti cei ignoranti.
|
|
| 54 |
petcu 28-Noi-2007 11:34
rozadream, scrie in continuare:
tocmai imi dau seama ca asta e singura modalitate de a te baga si tu in seama, in public.
|
|
| 55 |
rozadream 28-Noi-2007 11:34
@petcu Cred ca tu traiesti doar in lumea cartilor ....citeste si altceva...si nu te mai inchina SUA ...sau UE fii roman .
|
|
| 56 |
rozadream 28-Noi-2007 11:40
@petcu. cand nu ai argumente e usor sa spui ca cineva vrea sa se bage in seama. Eu am spus atat ...nici UE nici SUA nu ajuta real tara noastra. Iar asta te-a deranjat. Iar in privinta cultelor noi suntem o natiune care are o majoritate de ortodocsi...care candesc intr-un anume fel...nu suntem multiculturalisti dar acceptam pluralismul. Nu acceptam insa sa fim batjocoriti si sa ni se fure identitatea in propria noastra tara... si cu asta cred ca am spus totul. Ceea ce o fi normal in SUA sau UE nu trebuie sa fie normal si pentru noi.
|
|
| 57 |
petcu 28-Noi-2007 11:49
pai, cum e asta, sa fii roman? tu cum faci? ce cauti pe Internet, inventia Fiarei? ce e aia "rosadream"?
De ce ar trebui sa ne ajute, "real", SUA sau EU: sintem bolnavi? handicap, ceva?
Cum gindesc ortodocsii tai? Cum iti explici ca si eu sint ortodox, dar gindesc altfel decit tine? Care identitate ti s-a furat? De-aia ai ajuns la rosadream? Cine te-a furat, mai exact?
Tu nu vezi ca nu intelegi nimic pe lumea asta, ca vorbesti ca tata mare?
Pentru ca, am uitat sa spun, am avut un tata mare mai prost...
|
|
| 58 |
RROMAN 28-Noi-2007 12:03
CATI OAMENI AR PUTEA FI AJUTATI CU BANII ASTIA?SUNT COPII, ADULTI CARE AU NEVOIE DE OPERATII CARE COSTA ZECI SI SUTE DE MII DE EURO, E IN JOC VIATA LOR. LA CE NE FOLOSESTE CATEDRALA ASTA?NE DA DUMNEZEU MAI MULTA SANATATE DACA O FACEM?NU PUTEM FI OARE REALISTI?
|
|
| 59 |
Din Public! 28-Noi-2007 12:51
RROMAN
Cati oameni ai ajutat tu pana acum?
Care viata este in joc? Viata pamanteasca limitata?
|
|
| 60 |
Traianb 28-Noi-2007 13:02
pentr "rosadream" daca tot de dai mare roman de ce nu folosesti un pseudonim roman nu englez.!!! mai scoate capul di cloaca ta rosadream, nu stiu cu cien ne ajuta pe noi contruirea unei mega biserici , mai ales din bani publici???!!!!
|
|
| 61 |
un roman de dreapta 28-Noi-2007 13:06
Stimate Petcu,
In primul rand am sa iti spun asa: de dreapta inseamna care respecta valorile traditiei, care tine la credinta crestina si la respectul fata de autoritate si ierarhia sociala. Fie ca vrem, fie ca nu vrem, poporul roman este in marea lui majoritate crestin-ortodox. Prim urmare, religia aceasta trebuie sa fie recunoscuta ca element fundamental al mentalului colectiv romanesc. In al doilea rand, reperele morale au tinut mereu de reperele religioase, cel putin la noi. Romanul obisnuit are o repulsie evidenta fata de orice imperative care nu vin de la biserica. Mai apoi, asocierea catedralei cu casa poporului este exagerata. Casa poporului este manifestarea dementei unui grandoman. Palatul patriarhal este o forma de recunoastere concreta a semnificatiei centrale a ortodoxiei crestine in viata poporului roman. De acord, este putin cam exagerat. Dar nu inteleg de ce domnia ta te legi de asta si nu imi spui ce crezi despre teza mea cea mai importanta: aceea ca nu putem spune ca preocuparile pentru religie trebuie amanate pana se rezolva cele biologice. Revin: catedrala mantuirii este un simbol al atasamentului poporului roman fata de ortodoxie. Atasament pe care nici un om cu bun simt nu il poate nega. E dovedit pana si de sondajele de opinie. Daca domnia ta nu esti de acord sa se procedeze asa, imi spui si mie care ar fi solutia? Cum convingi un popor conservator, sarac, lipsit de repere morale si reticent la normele UE sa creada in ceva? Poate ar trebui sa creada in Basescu? Sau in Tariceanu? Vadim? Iliescu? Geoana? Voiculescu? Frunda? Sau in Becali? Ori poate in Liiceanu si Plesu? Sau in Eugen Simion si Sabin Balasa? Plesita e un reper moral? Sau Balaceanu Stolnici? Sau poate in Marian Milut? Dumneata nu vezi ca singurul refugiu moral ramane tot biserica? De acord, trebuie sa se schimbe ceva. Dar nu sa se elimine, si nici sa fie lasata de izbeliste biserica ortodoxa de dragul iluzoriei bunastari de sorginte europeana.
|
|
| 62 |
un roman de dreapta 28-Noi-2007 13:17
cu celalalt forumist intru in dialog numai daca renunta la limbajul suburban. pentru ceilalti forumisti spun insa asa: nu am spus ca credinta aduce bunastare, ci ca lipsa reperelor spirituale poate duce la saracie. bunastarea este si rezultatul unui anume tip de mental colectiv. daca mentalul colectiv este defect, atunci oamenii este destul de probabil sa fie si saraci. de pilda, Germania. au respect pentru munca, rigurozitate si respect fata de autoritate. faptul ca le au nu garanteaza succesul. daca nu le-ar avea, atunci ar fi ca noi: saraci. e, de fapt, simplu: spun ca respectul pentru munca, seriozitatea etc. sunt conditii necesare pentru bunastare, nu suficiente. mai apoi, nu ma raliez celor care comit violente. dar nici celor care vor sa sfideze deliberat o opinie publica conservatoare. homosexualii fac ce vor. foarte bine. dar nu ionteleg de ce trebuie sa si strige in public ca sunt homosexuali. a tolera inseamna a accepta diferitul. dar nu le ajunge: ei vor sa fim de acord cu ei. sa spunem ca au dreptate. ei, eu asta nu fac. am dreptul sa cred ca nu e normal ce fac. fara ca de aici sa decurga ca trebuie trasi in teapa. la fel cu neo-protestantii. una din practicile unora dintre secte este sa gaseasca oameni disperati si sa le promita salvarea in lume si dincolo de ea. nu este crestineste sa faci asta! pe omul amarat trebuie sa il ajuti fara pretentii si fara sa ceri recunostinta! ma rog, miza spuselor mele nu era teologica si nu vreau sa continuu pe directia asta
|
|
| 63 |
Vladimir Ilici Lenin 28-Noi-2007 13:19
Dom'le eu am auzit multe de patriarhul asta, Daniel. Uitati-va la el ce mutra de satanist are. Asta lucreaza in cardasie cu diavolul, asta nu e orice patriarh asa, stie sa faca si din alea, farmece si vraji adica si umbla cu magia neagra.
Banii astia pe care ii are el sunt bani blestemati pe care ia obtinut prin lucrari de vrajitorie. Asa ca sa va feriti de patriarhul Daniel asta ca de uciga-l toaca, cand il vedeti ca se holbeaza la voi si mormaie ceva, sa fugiti imediat ca atunci cand se holbeaza inseamna ca se pregateste sa va tranteasca vraja si cand mormaie zice Tatal Nostru deandaratelea. Asta e incarduit cu antichristul, e omul lui.
|
|
| 64 |
un roman de dreapta 28-Noi-2007 13:22
time's short, vreau sa iti spun ca ai dreptate. un american subzistent ia cam 600 de dolari. eu am gresit: un roman subzistent ia cam 75 de procente din salariul minim. salariul minim este 500 ron. deci ia cam 375 de roni. aprox 110 euro. crede-ma, ai dreptate: un american cu 600 de dolari are mari sanse sa moara de foame. un roman tot se mai descurca cu 110 euro. americanul subzistent chiar traieste prost. mai prost ca un roman subzistent. mult mai prost!
|
|
| 65 |
@rrroman de dreapta 28-Noi-2007 14:07
Parol, respectul pentru munca si seriozitatea sunt mai degraba valori ale capitalismului decat ale crestinismului. Pe serioasele acuma, tu esti un pic topit la mansarda, mai copile, daca vezi ceva serios sau vreun pic de munca (in sensul legat de utilitate sociala) in ce face biserica/bisericile. Spui mata ca unele "secte" gasesc oameni amarati si le promit "salvarea in lume si dincolo de ea". Pai, asta face orice religie, inclusiv cele crestine si mai ales ele. Nu am de gand sa ma consum polemizand aiurea; stiu din experienta ca cei ca tine sunt incorigibili.
PS: esti varza si la capitolul drepturi ale omului ("ei vor sa fim de acord cu ei"). Ei vor sa aiba drepturile pe care le au heterosexualii.
LOL, mantuiti-va fratilor rrrrromani cu creierele plate, dar pe banii vostri! Nu principial se opun aia care se opun construirii catedralei voastre, se opun de fapt folosirii banului public in acest scop. Stii ce e ala ban public? Banul public e ala care e si al meu, care nu dau doi bani pe metodele voastre de mantuire si "reorientare morala".
Sictir! pentru copiii bolnavi trebuie organizate teledoane la televiziune, dar magaoaia se rezolva cu ordonante de urgenta?!? Pai daca e asa, o sa ma pis si eu pe temelia lui Daniel. Amin.
|
|
| 66 |
lucid 28-Noi-2007 15:10
Asa e, mai Dan Duca, de trei ori costa cat stadionul. Dar uitasi sa spui ca nu e decat ceva peste 10% din cat a furat Patriciu pana acum de pe spinarea noastra. Dar mai stii, poate devine si asta ctitor, ca de pacate e plin...
|
|
| 67 |
UN student 28-Noi-2007 15:32
Asa e pt copiii cu handicap si pt batranii cu pesnii mici nu se gasesc resurse financiare dar 400de mil de euro sunt pensiile a 2,6 mil de batrani la 150 Euro pensia sau multe altel lucruri necesare pot fi facute cu banii astia
|
|
| 68 |
rozadream 28-Noi-2007 15:32
@Traianb ...
Invata sa vorbesti si sa scrii....va supara cuvantul roman...normal...nu sunteti romani
|
|
| 69 |
rozadream 28-Noi-2007 15:34
@UN student
Nu sunt bani intr-adevar nici pentru copii nici pentru bisierici ...pentru ca au fost furati de multinationalele capitaliste si de brofasii nostri...
asta e realitatea studentule
|
|
| 70 |
rozadream 28-Noi-2007 15:37
Monument de ura al unui ateu ce ne aduce aminte de vremurile trecute...dar ce..comunismul l-au produs rusii...saracii ei doar l-au primit din franta si germania.
"....Pai daca e asa, o sa ma pis si eu pe temelia lui Daniel...."
|
|
| 71 |
rozadream 28-Noi-2007 15:40
Si pentru fratii neoprotestanti ...luptati pentru Hristos nu impotriva ortodocsilor. Avem un nou dusman "corectitudinea politica" - noua forma de ateism.
|
|
| 72 |
rozadream 28-Noi-2007 15:45
@petcu
"Pentru ca, am uitat sa spun, am avut un tata mai prost..."
Bravo...iti pretuiesti mult stramosii...probabil ca nu stii proverbul cu aschia care nu sare departe de trunchi.
|
|
| 73 |
cristisor 28-Noi-2007 15:50
au fost renovate biserici si este bine dar risipa si fastul nu sunt proprii unei biserici populare. In vreme de restrangere este indecent sa cheltui sume de bani apreciabile pentru constructii in loc sa oferi servicii directe credinciosului. Nefireasca este si legarea de stat exact in momentul cand Romania se deschide spre lume si spre Europa. Ce urmaresc in fapt clericii, mentinerea privilegiilor pe seama constructiilor grandioase si prin constrangerea statului?
|
|
| 74 |
MEDIC REZIDENT 28-Noi-2007 16:04
DACA N-A FOST SA FIE IN SECOLELE IN CARE SE CONSTRUIAU CATEDRALE,ADEVARATE CAPODOPERE IN LUMEA CRESTINA CIVILIZATA,NE TREZIM NOI ACUM SA FACEM CONSTRUCTII FARAONICE .A INTREBAT CINEVA ?
|
|
| 75 |
tao 28-Noi-2007 16:32
Megalomanie dusa la extrem!!!! Oare ce legatura mai exista intre spiritul promovaduit de Isus si aceasta constructie monstruasa?
|
|
| 76 |
Kemy 28-Noi-2007 16:43
Va trebuie a doua "casa a poporului".Dupa ce ca "ortodoxia" a furat destul,a trimis la puscarii preotii de alta confesiune (nu ma refer la secte),a turnat la securitate (vezi raposatul Teoctist)...la ce mai vreti si megalomania asta?Daca vreti sa faceti ceva crestinesc,faceti azile pt.batrani,crese,spitale,etc.Sunteti niste fatarnici ! RUSINE !!!
|
|
| 77 |
varvara 28-Noi-2007 17:06
Mi se pare deplasata compararea cu reconstructia stadionului.....Catedrala e catedrala si nu se poate compara cu nimic.Este si va fi unica.
|
|
| 78 |
Sinther 28-Noi-2007 17:16
Ma intreb de ce BOR care si asa are o imagine destul de sifonata din cauza problemelor care implica fosta securitate si din cauza calitatii indoielnice a unor preoti si inalti prelati care confunda uneori, si prea des, punga privata cu cea a biserici si mai ales cu cea a credinciosilor de rand, insista sa duca la bun sfarsit acest plan plin de opulenta si megalomanie, care ne arata tuturor ca BOR este departe, foarte departe de ce au nevoie si isi doresc oameni. Iar cerbicia reprezentantilor BOR care sunt in stare sa lasa oameni ingropati fara slujba si doar pentru ca famlia nu a avut banii sa plateasca "contributia" si "efortul" preotului este doar o tehnica josnica de estorcare de bani pe seama celor nevoiasi. Rusine!!!
|
|
| 79 |
enoriasa 28-Noi-2007 17:39
sa va fie rusine BOR si guvernul romaniei-nu avem spitale,camine de batrani, gradinite, SCOLI,dar ne facem catedrala - cine vrea se poate inchina si la un copac- nu am auzit ca biserica ortodoxa sa se implice in dotarea scolilor sau spitalelor, sa duca pachete cu mancare batranilor saraci la domiciliu - ne ajunge opulenta din palatul parlamentului care costa acest buget sarac miliarde - cu ce va se va intretine aceasta biserica a neamului ? as vrea sa vad macar un popa ( din aia cu burta mare si grasa) sa nu ceara la botezuri si inmormantari bani saracilor-domnilor din BOR,guvern ,parlamentari , opriti acest jaf - biserica este foarte bogata , sa-si construiasca din banii ei si 10 catedrale, dar sa lase bugetul acesta sarac al tarii pentru alte prioritati !!! domnilor popi , stiti ca mor copii de foame si frig ? stiti ca mor copii de boli cumplite ? intai ajutati-i pe ei daca sunteti cu adevarat CRESTINI !
|
|
| 80 |
tdc 28-Noi-2007 17:47
Foarte bine! Daca s-a imputinat credinta macar zidirea sa fie mare.
|
|
| 81 |
Critic bland 28-Noi-2007 18:28
@Kemy Biserica Ortodoxa a fost persecutata la fel ca si celelalte biserici in comunism. Aproape toti marii duhovnici ai zilelor noastre au infundat puscaria pentru credinta lor.
Biserica s-a implicat major in construirea de azile, camine, cantine. Pentru cei care chiar vor sa afle exista informatie.
@enoriasa Acelasi lucru. Biserica este implicata in actiuni de caritate. Totusi Ea nu poate renunta in acelasi timp la dimensiunea sufleteasca a omului. Traim in vremuri confuze in care oamenii sunt mereu gata sa se scuipe si sa se manance unii pe altii. In Biserica (si nu langa un copac) primim un mesaj de pace, iertare si intelegere. Poate nu ajunge la toti dar cel putin la mine a ajuns chiar daca mai cad. Mesajul Bisericii ma ajuta sa vad in aproapele un om nu doar animalul.
|
|
| 82 |
Dante Leanu 28-Noi-2007 18:45
Bai nene, un alt mos smecker, ca ala sinistru, Balaceanu-Stolnici sau Tunici, care la revolutiune a avut norocul chior sau nu, sa-i fie ars dosarul de colaborator Secu si acum va hali din banii enoriasilor, din banii "boborului" un vagon, un Boieng sau Airbus de bani.
|
|
| 83 |
ultrauterin 28-Noi-2007 18:46
N-am sa pun piciorul (cel mult un scuipat!) in aceasta cladire.
Asa tara, asa patriarh!
|
|
| 84 |
Dunga 28-Noi-2007 19:44
Mai, mai, biserica n-are pe ce arunca banii. Ia sa-i vad pe popi si pe calugari cum ies pe strada si vestesc ce zice Biblia. Altminterea, cladirea asta enorma o sa ramana goala. De fapt, tot goala va ramane. O s-o umble de paste si de craciun, dar nici asta nu-i sigur...
|
|
| 85 |
lucid 28-Noi-2007 20:06
Pentru bietzii idiotzi care se vaita ca nu sunt bani pentru spitale, scoli si pensionari dar se vor gasi destui care sa doneze pentru Catedrala: in ultimii trei ani bugetul sanatatzii s-a DUBLAT, al invatzamantului a crescut cu CINCIZECI DE PROCENTE iar daca fondul de pensii DIN 1990 isi pastra valoarea neta aveam azi pensii DUBLE pentru totzi pensionarii. UNDE s-au dus acesti bani? In buzunarele borfashilor protectori ai celor 322 de jivine din parlament dar si in buzunarele astora. De unde si-au facut averile Patriciu, Felix, Copos, SOV, Bombo, Taricelu, Oltaenu-Vass,Nicolaescu & nevasta, Remesh-caltabosh, Cherestoy, Daianu (MULTIMILIONAR in euro desi a fost tot timpul BUGETAR), DIP, Becali et co? P-astia de ce nu-i luatzi de gat, vorba lui Sadoveanu din finalul lui Mitrea Cocor: kk lupe ce mancashi!
Pai idiotzii de voi nici macar nu atzi votat duminica, atzi luptat astfel impotriva dictatorului Basescu.
|
|
| 86 |
parintelu' 28-Noi-2007 20:18
foarte bine ca se face, ca sa se mai innece diavolul din unii care sunt contra lucrarii mantuitoare a Bisericii. Cei care sunteti contra paziti-va cuvintele...nu stiti exact daca exista sau nu exista Doamne, Doamne....iar daca exista cred ca veti linge saliva scuipata acum :)
|
|
| 87 |
corvus coraX 28-Noi-2007 20:21
@ lucid
ai perfecta dreptate, dar tot nu oferi solutii. Intrebarea este DE CE totusi se intampla ceea ce se intampla. Ca toti banii "care este" in loc sa ajunga acolo unde trebuie, sunt deturnati spre buzunare de partid si de stat. Oare nu este vina noastra de la cel mai mic (pe treapta sociala) care acceptam tacit sa vietuim in aceasta cloaca imunda unde singura lege este faradelegea?! In toata aceasta tzara plina de hoti mari, intra la bulau amaratii. pentru o paine furata unii fac 7 ani. Bivolarul pesedist a devalizat o banca si a iesit bine mersi dupa nici 5 (CINCI!!!) ani. Isi poate papa in liniste "agoniseala" impreuna cu amanta Mona de Freytas care probabil e inca gravida. Intrebarea intr-o tzara normala ar fi: "Este utila o astfel de catedrala?!". Sa presupunem ca am fi o tara sanatoasa, cu spitale dotate, scoli de nota 10, cu pensionari fericiti, unde cinstea e la loc de cinste.. O astfel de constructie ramane la fel de absurda si de inutila, o aberatie plina de orgoliu si trufie, pentru ca tot sunt bani aruncati pe fereastra. Si, dupa cate stiu, si risipa este un mare pacat...
|
|
| 88 |
punker_mort 28-Noi-2007 20:22
@idiot,pardon lucid
in democratie exista libertatea de opinie asa ca nu le mai sti tu pe toate,borfashii aia protectori au votat pt. cedarea terenului catre bor,au platit 100.000 euro pt planul de urbanism asa ca fi tu ultimul care ar trebui sa critice parlamentul , lasa-ne pe noi sa criticam parlamentul pt. banii pe care ii arunca degeaba
|
|
| 89 |
flavoneus 28-Noi-2007 21:05
Pt Rosadream
Sfatul meu:Voteaza-l pe becali si o sa faca din Romania o Biserica imensa in care o sa traim cu totii.Dimineata toti crestinii romani vor trebui sa alerge inchinandu-se in acelas timp iar copiii pana la 16 ani vor avea 16 ani>noapte buna moron
|
|
| 90 |
Un roman 28-Noi-2007 21:43
400 de milioane de euro... Pentru o lucrare megalomana... Dumnezeu este in sufletul fiecarui credincios, iar credinta este o chestiune intima a fiecaruia.
400 de milioane de euro. Probabil ca toate problemele critice s-au rezolvat si noi, marea masa, nu stim...
400 de milioane de euro. Pentru un loc de rugaciune oficiala. Nu cred ca acolo ma voi simti mai aproape de Dumnezeu. Cred ca tot la Cozia sau Neamt sau in bisericile satesti. Acolo va fi prea multa televiziune, ipocrizie si falsa credinta...
|
|
.
Întrucât dorim ca site-ul cotidianul.ro să rămână un spaţiu al al discuţiilor civilizate, îi invităm pe cei care postează comentarii la articole să respecte următoarele reguli:
1. Să folosească un limbaj civilizat, să evite aprecierile xenofobe, antisemite sau rasiste
2. Să se refere doar la articolul la care postează
3. Să se abţină de la atacuri off topic la adresa autorilor
Nerespectarea acestor reguli va duce la şteregerea comentariilor, fără avertisment şi fără explicaţii. Abaterile repetate vor avea drept consecinţă banarea.
Vezi primele comentarii
Tema crizei economice i-a antrenat pe Băsescu, Geoană şi Antonescu într-o dispută, la Palatul Parlamentului, în care şeful statului le-a transmis adversarilor politici că propunerilor lor - relaxarea fiscală susţinută de liberal şi subvenţionarea dobânzilor, a social-democratului - nu respectă Acordul cu FMI.
