Europa şi islamul radical

"...un stat vulnerabil, deşi puternic militarizat (membru NATO din 1952), cu o economie robustă şi masiv industrializată. Corpul social este divizat cultural...".

Dacă denumirea NATO ar fi înlocuită cu numele unui alt pact militar - defunct acum - pus pe picioare în regiune de către USA, citatul s-ar potrivi foarte bine într-un text despre Iranul şahului, cu puţin timp înainte de revoluţia islamică a ayatollahilor.
Altă deosebire ar fi că americanii fac mari presiuni asupra UE ca turcii să fie primiţi ca membri ai Europei creştine (probabil în speranţa deşartă că un nivel de trai mai ridicat ar înăbuşi tendinţele islamiste din conştiinţa turcului de rând - exemplu clar al dobitociei ce conduce Departamentul de Stat de la Washington...).
Aşa cum românii nu au învăţat nimic din istoria lor proprie, tot aşa se pare că americanii n-au învăţat nimic din istoria evoluţiei "aliaţilor" lor, cumpăraţi temporar cu multe sute de miliarde de $.
Cu atât mai notabil este refuzul polonezilor de a face jocul militar al USA în zonă, cu zisul "scut anti-rachetă", în schimbul a doar câteva zeci de milioane de $ şi fără garantarea securităţii statului polonez, mai ales după ce polonezii au cumpărat (cu 3,5 miliarde $ !) 48 de conserve ruginite zburătoare F-16 !

M-ai dezamagit, dle Neamtzu. Pe rand:
1. Victimele teroristilor kurzi - aliatzii fideli ai USA in Irak - sunt de cca O SUTA DE ORI MAI MULTE decat cele ale teroristilor islamisti. Jalnic cum te faci ca nu stii asta si te faci ca nu ai auzit ca ULTIMUL ATENTAT SANGEROS la Istanbul l-a facut PPK-ul.
2. Expresia "80 milioane de turci cu radacinile in Asia Minor" - daca nu e o scapare - e de o prostie crasa. Pai Asia Minor inseamna Troia, Miletul care ne-a colonizat Dobrogea, Efesul Sfantului Pavel, cele sapte Biserici ale Apocalipsei, Capadocia Sfintzilor Parintzi, prezentza elena neintrerupta timp de trei mii de ani pana la 1924. Ca in Asia Minor e si Konya si dervishii rotitori nu poate in nici un fel contrabalansa restul.
3. Prezentza " neintrerupta si abuziva" in nordul Turciei e iar o afirmatzie de habarnamist. Eu am fost acum doi ani pe "zidul Levkosiei-Nicosiei" si pot sa spun ca e nedreapta alungarea minoritatzii elene din nordul insulei, dar MAJORITATEA (80%) celor care locuiau in Famagusta (antica Salamina) si in jur AU CERUT SI CER SA FIE LEGATZI IN CONTINUARE DE TURCIA. Poate intrarea lor in EU alaturi de Ciprul grec sa le mai schimbe atitudinea, dar mai va pana atunci.
4. Mentzinerea Sf. Sofia ca muzeu e cea mai inteligenta solutzie. A propune recrestinarea sa e o provocare prosteasca demna de cretinismul neoconsilor lui Bush pe care vad ca ii admiri, desi pareai oarecum inteligent. Pai de ce nu a recrestinat Ierusalimul Allenby in 1918 ca tot il eliberase de turci? Oare de ce a intrat PE JOS prin poarta Jaffa si nu calare pe cal alb? Ia gandeste un pic...
5. Siria si Iran "exportatoare de terorism" - ce spui Frantz? Chiar asa de papagal neocons ai ajuns domnule, incat refuzi sa vezi realitatea, ca sursa principala a terorismului este wahabitismul saudit al fidelului aliat al USA?
Penibila insailare pupincurista de la cineva care are anumite pretentzii intelectuale, dar de, postul de la universitatea USA merita o liturghie fundamentalista.

Lucid, pari sa predai cursul scurt al istoriei Turciei - lasa-ne cu balivernele astea. Singura legatura intre Capadocia sf Vasile cel Mare si Asia Minor de astazi sunt ruinele de la Cezareea. Wahabitii sauditi sunt doar o parte din polul de recrutare in Irak, dar cu asta tot ne intoarcem la problema radicalismului islamic. Ce solutii are Europa la asta? Bun, administratia americana prefera atacul militar asupra bazelor jihadiste, dar ce gindesc birocratii din Bruxelles.

Neamtu a uitat sa mai spuna ca turcii nu recunosc inca genocidul asupra armenilor (crestini), asa cum Ahmadinejad nu recunoaste Holocaustul. O lume nebuna!

Sigur nu ai fost prea des in Turcia, altfel ai fi stiut ca exista acolo o foarte puternica "societate civila" laica, cu multe legaturi in emigratzia din Europa vestica, pe care tocmai EU mizeaza si o sustzine. Miza e foarte mare: influentza europeana in Islam prin Turcia moderat religioasa (cum e Erbakan si partidul sau) - mai ales in Asai Centrala plina de petrol si gaze (Turkestanul istoric) pentru a contracara extremismul wahabit. Turcii trimit - si cu bani EU se pare - predicatori si literatura religioasa, si scolesc imamii turkestani la ei - de ani buni in Azerbaidjan, Uzbekistan, Turkmernistan, etc. Si sunt deja rezultate: ofensiva wahabita a fost oprita si celulele islamiste foarte active in anii 90 de exemplu in valea Fergana au fost lichidate.
Asta e miza jocului: controlul (macar partzial) european al resurselor Asiei Centrale prin intermediul Turciei. Si de aceea e in interesul Roamniei sa avem Turcia in EU.

@lucid
"Si de aceea e in interesul Roamniei sa avem Turcia in EU."

Intr-adevar, una din mizele geostrategice vitale ale EU si Romaniei (mai ales ale Romaniei). Abia cand Serbia si Turcia vor fi membre EU se poate spune ca intrarea Romaniei in EU a meritat.

"...influentza europeana in Islam prin Turcia moderat religioasa (cum e Erbakan si partidul sau) - mai ales in Asai Centrala plina de petrol si gaze (Turkestanul istoric) pentru a contracara extremismul wahabit. Turcii trimit - si cu bani EU se pare - predicatori si literatura religioasa, si scolesc imamii turkestani la ei - de ani buni in Azerbaidjan, Uzbekistan, Turkmernistan, etc. Si sunt deja rezultate: ofensiva wahabita a fost oprita si celulele islamiste foarte active in anii 90 de exemplu in valea Fergana au fost lichidate."

Asta e o tema de gandire a lumii moderne: eliminarea religiei mainstream, moderate, din societate si ruinarea establishmentului religios creeaza si vor crea tot mai multe aberatii fundamentaliste si extremiste (fie ca vorbim de terorismul islamic, fie ca vorbim de sectele pseudo-religioase si extremiste din Occident, fie ca vorbim chiar de comunism, nazism sau political corectness).

lucid (04-Aug-2008 22:37)
Un articol mustind de ura si prostie
M-ai dezamagit, dle Neamtzu. Pe rand:
1. Victimele teroristilor kurzi - aliatzii fideli ai USA victimele teroristilor curzi.... dar victimele curde ale armatei turce?

asia minor inseamna ce spui tu acum 2000 de ani

in ultima suta de ani inseamna incediul smirnei, deportarea a peste 3 milioane de greci, pogroame repetate asupra armenilor, desfiintarea armeniei de dupa 1918, desfiintarea autonomiei curzilor in aceeasi perioada, invazia ciprului si exulzarea grecilor din nord colonizarea cu turci din fundul anatoliei, inseamana neglijentza criminala fata de monumentele armene din Van si Kars, ajutorul militar impotriva armenilor din nagornocarabah.

in plus mintzi si dezinformezi asa cum gaseste oricine pe web "the population of the city before 1974 was 39,000. Of this number, 26,500 were Greek Cypriots, 8,500 Turkish Cypriots and 4,000 from other ethnic groups" si nu cred ca grecii au cerut sa fie legati de turcia.

si minti in continuare vorbind de puternica societate laica si de moderatia religioasa a turcilor, te invit sa incerci sa faci fotografii in cartierul fatih din istanbul , sa treci si sa te bucuri de privirile "primitoare" ale studentilor de la scoala islamica de langa biserica Pamacaristos (fethyie cami), sa admiri femeile in valuri negre care se plimba prin cartierele foarte puternicei societati civile laice.

apropos de societate civila laica ea nu reprezinta decat mai mult de 10-15% din populatia turciei cantonata mai ales in istanbul si ankara. aceasta populatie care a adoptat stiilul occidental care este fidela crezurilor lui Attatuk de modernizare a turciei va deveni din pacate in curand o minoritate de neglijat in turcia datorita dinamicii populatiei. laicii au maxim 2 -3 copii pe cand religiosii (de cele mai multe ori tarani inculti si islamizati) au cate 8-9.

so stf up

"Paralaxa" are cunoştinte istorice, şi logică: nu este nici o legătură între Asia Mică bizantină şi Turcia contemporană. Sunt doua entităţi complet diferite, ce au fost cândva adversare, iar prima a dispărut sub loviturile celei de-a doua. Mai există doar clubul de fotbal A.E.K., acum la Atena, şi alte slabe rămăşiţe demografice şi culturale răspândite pe teritoriul grec de azi.
Îţi faci iluzii cu "laicii" turci. Sigur, poate sunt de admirat cât de conectaţi sunt la curentul globalizant, că vorbesc limbi străine (franceza ce o auzi la ei a fost şi este superioară celei vorbite chiar şi de intelectualii romani de azi de la Bucureşti !), dar asta nu schimbă faptul că s-au născut în familii şi în mijlocul unui popor musulman, legate prin toată istoria lor culturală de Islam, adică opuse creştinismului şi Europei ! Tu, dacă te însori, iei în familie nu numai nevasta, ci şi neamurile ei (anecdotic, vezi recentul film american "Nuntă á la grecque"...) ! Asta nu înţelegi tu, asta se face că nu înţelege UE .
Tardiva orientare a Turciei către fraţii lor din Asia Centrală (LIMBILE SUNT APROAPE IDENTICE !) se datorează deziluziei acelei părţi laice a societăţii turce şi faptului că s-au convins (1963-2008 !) că Europa creştină (nu cea francmasonă ce trage sforile în CE !) nu-i doreşte. Şi ÎNTR-ADEVĂR NU-I DOREŞTE, chiar dacă maimuţoii de la Bruxelles încearcă cu disperare să bage lucrurile sub preş !
Iar o Turcie axată către Orient - către 45 de milioane de turcomani şi 5 milioane de km pătraţi cu rezerve energetice suficiente - nu va mai avea nevoie de integrarea în Europa ostilă...
Toate comentariile ce le-ai emis la articolul ăsta contrazic nick-ul ce l-ai adoptat !

"una din mizele geostrategice vitale ale EU si Romaniei..."

ma baiatule, ce vorbe sint astea pe tine?
Vorbesti ca la ministerul de externe, sectia cadre de nadejde.

http://grupareadeparte.wordpress.com/