Grea treaba asta cu mândria de a fi român, când, iată, muntele care era Viteazul nostru Vodă (apud George Coșbuc) s-a prăbușit, în contextul interminabilei alunecări de teren de sub tălpile românilor….(C.N.)
Să luăm aminte:
„Sălbaticul vodă e-n zale şi-n fier
Şi zalele-i zuruie crunte
Gigantică poart-o cupolă pe frunte
Şi vorba-i e tunet, răsufletul ger
Iar barba din stânga-i ajunge la cer
Şi vodă-i un munte.”
Statuia lui Mihai Viteazul e dată jos. Este ridicată statuia regelui Ladislau I al Ungariei
Primarul Florin Birta a exprimat susținere pentru inițiativă, subliniind importanța marcării și aprecierii personalităților care au contribuit la istoria orașului. El a adăugat că aceste inițiative sunt binevenite și vor fi apreciate de întreaga comunitate din Oradea.
Cu toate acestea, există voci critice în comunitatea locală care consideră că amplasarea statuii regelui Ladislau I ridică semne de întrebare cu privire la modul în care sunt reprezentate istoria și cultura românească în acest context. Unii observatori au făcut comparații cu alte situații în care personalități importante pentru identitatea românească au fost înlocuite sau umbrite în spațiul public, în favoarea altor figuri istorice.
Această dezbatere intensă reprezintă doar un exemplu al dilemelor cu privire la modul în care istoria și identitatea culturală sunt reflectate în spațiul public.
O declarație recentă a episcopului romano-catolic Böcskei László privind amplasarea unei statui a regelui Ladislau I în Cetatea Oradea a stârnit o dezbatere intensă în rândul comunității locale. Această inițiativă a provocat discuții aprinse cu privire la modul în care sunt reprezentate personalitățile istorice și cultura românească în spațiul public, scrie desteptarea.ro.
În declarația sa, episcopul Böcskei László a argumentat că amplasarea statuii regelui Ladislau I nu ar face altceva decât să reînvie o tradiție veche.
citeste mai mult aici
E corect să-ți pui întrebări, dar caută mai întâi să răspunzi tu la ele, nu să întroduci texte false. Prin asta demonstrezi că nu ai cunoștințe elementare despre istorie, doar copiezi surse care corespund scopului tău. Nu convingi.
@ „doru popescu”
Menumorut = BULGAR! Bulgarii stăpînitori = TURCICI, deși aveau adoptată oficial LIMBA SLAVONĂ
https://en.wikipedia.org/wiki/Krum#/media/File:Territorial_expansion_during_the_reign_of_Khan_Krum_(803-814).png
baza era în „Rumelia” (de la „Rum” = ROMA, deci era MAJORITAR de limbă latină, ăia cu „Torna, torna, fratre!”) și au fost asimilați în masa de sîrbi de la sud de Dunăre. Care apoi (în timp ce teritoriul similar etnic de la nord de Dunăre a ajuns sub kumani – aproximativ anul 1100 a fost anul SEPARĂRII FLUVIALE ȘI MILITAR-POLITICE ce i-a creeat pe „valahi”
https://en.wikipedia.org/wiki/Cumans#/media/File:Europe_mediterranean_1190_cropped.jpg
așa cum a considerat și Djuvara – și nu a mai fost dominat exclusiv slav) au preluat de la stăpînii turcici numele etnic „bulgari”. De-aia în sate în Oltenia li s-a spus milenar SÎRBI, nu „bulgari”, dovadă numele de familie (nu au „Bulgaru”, ci exclusiv „Sîrbu”!) și dansurile: nu au „bulgăreasca”, ci EXCLUSIV „SÎRBE” (pînă inclusiv în Moldova)! Ce sunt COMUNE cu dansurile de la sud de Dunăre! Ce spune asta? …că-i UN SINGUR POPOR între Carpații Meridionali și Balkani!
„Dăcît” că între Dunăre și Carpații Meridionali vorovesc limba romînește dusă de transhumanța milenară transilvăneană și favorizată de stăpînirea turcică kumană
https://www.youtube.com/watch?v=Y63ZsSdKFyY
iar între Dunăre și Balkani vorovesc „bulgara”, adeca fosta SLAVONĂ, dată de controlul politic al bisericii slavone sub stăpînirea turcică bulgară
https://www.youtube.com/watch?v=ysLF7Ij-QiY
QED. NIMIC comun cu Transilvania!
Regele Ladislau I este cel care a DEZVOLTAT orasul Oradea … pe vechea VATRA a DACILOR LIBERI … MENTIONATA documentar ca vechea ASEZARE de SCAUN a DUCELUI Menumorut (castrum Byhor/903 AD in Gesta Hungarorum). Aceasta ASEZARE straveche a DACILOR LIBERI si a lui Menumorut este atestata si dpv. ARHEOLOGIC.
Dar aceasta Cetate a Oradei (a lui Ladiaslau I) a fost DISTRUSA de catre mongoli in 1241. Invazia mongolă din 1241 a fost descrisă în „Carmen miserabile” de Rogerius, călugăr italian din Spalato, stabilit la Oradea, contemporan cu evenimentele. În timpul regelui Carol Robert de Anjou (1308-1342) și a fiului său Ludovic I al Ungariei (1342-1382) care au adus din patria lor italiană gustul pentru rafinament al acestei culturi, Oradea cunoaște ca oraș și sediu episcopal catolic o perioadă de înflorire. Episcopul italian Andrea a fost considerat ca o perfectă încarnare a spiritului renascentist, zidind capele, ridicând altare, împodobindu-le cu cele mai luxoase decorații.
Cum bine spui … stravechiul Castrum BYHOR … Cetatea Oradea a servit DOAR pentru o perioada ca resedinta a regilor Ungariei.
De aici si mormintele lor din acest oras.
Aceasta NU reprezinta insa o negare a vechiului Castru Bihorean al dacilor liberi si a lui Menumorut … ci o permanenta DEZVOLTERE a vechiului castru … intr-un prim oras din epoca lui Ladislau I … distrus de catre mongoli in 1241 … si RECLADIT ulterior in stil renascentist italian. Cea mai impresionantă personalitate a Renașterii din Europa Centrală a acestei vremi a fost episcopul maghiar de origine croată Ioan Viteaz de Sredna (mentorul lui Matei Corvinul românul hunedorian) cand Oradea devine cunoscută ca un centru de mare importanță al culturii renascentiste.
Confunzi istoria Maramuresului cu a Moldovei.
Despre un voievod valah de „peste pădure” (de la răsărit de Carpați), se vorbește încă din 1307-1308. Un cronicar polon de la începutul sec. al XVII-lea preciza că „polonii numesc Valachie partea din această provincie” – (de la est de Carpați) – „situată dincolo de marginea Podoliei, către Răsărit și către Miazănoapte, iar Moldova – partea situată de la hotarul Transilvaniei”.
Primul asa numit DESCALECAT al ungurilor in Moldova s-a efectuat chiar PRIN linia directa a DUCILOR MARAMURESENI … Descălecatul Moldovei a fost un rezultat indirect al luptelor duse de regele Ludovic Cel Mare al Ungariei împotriva Hoardei de Aur, pentru a îndepărta pericolul reprezentat de tătari de granița Carpaților. Armata ungară a trecut munții între 1345 – 1347, i-a învins pe tătari, iar regele Ludovic a decis să înființeze în teritoriul eliberat o „marcă”, adică un teritoriu tampon, dar supus Coroanei Ungariei, în fruntea căruia l-a numit pe Dragoș, voievodul românilor din Maramureș in anul 1347.
Al doilea asa numit DESCALECAT al ungurilor in Moldova s-a efectuat tot PRIN linia directa a DUCILOR MARAMURESENI …
Voievodul Bogdan din Maramureș a intrat alături de alții în conflict cu regele ungar spre sfârșitul primei jumătăți a sec. XIV si decide să treacă Carpații Orientali însoțit de o mică armată. În jurul anului 1363, Bogdan îl silește prin luptă să părăsească țara pe ultimul succesor al lui Dragos – Balc. Încercările ulterioare ale lui Ludovic cel Mare al Ungariei de a-l readuce pe Bogdan la statutul de vasal nu reușesc și, ca atare, acesta, învingător asupra forțelor militare trimise contra lui, se menține ca domn independent. Pe data de 2 februarie 1365 regele Ungariei, este nevoit să recunoască faptul că Țara Moldovei nu mai era stăpânită de el.
Si atunci de unde … Prima mențiune documentară a sa datează din 1199 cu ocazia unei vînători a regelui Emeric al Ungariei (care printr-o „diploma”, ii acorda comitelui Laurentiu o mosie „in Maramorisio tempore venationis”). Denumirea de „pădure regală” cu care este atestat în secolul XIII ne arată că înainte de 1300 acest ținut nu intra în Regatul Ungar, ci se afla la marginea sa, iar asupra lui nu se exercita autoritatea nici unui stat feudal.
Si atunci de unde … DREPTUL VALAH (ius valachicum)/ROMÂNESC … cel amintit de regii unguri la anul 1099 „iuxta modum Olachorum in cujius pacifico dominio…progenitores suos ab antiquo perstitsset” … cel al populatiei anterioare din Transilvania si din Panonia … aceeasi populatie de „Blachij, ac pastores romanorum” ca si cea descrisa in GESTA HUNGARORUM ?
Si atunci de unde … MENTIUNEA despre ‘duce bycoriensy’ Menumorut si Castrul sau din zona Bihorului (castrum Byhor) …
Si atunci de unde … MENTIUNEA despre fiica sa, care s-a casatorit cu Zoltan (c. 907-947)/fiul lui Arpad (c. 895-907) si care a dat nastere primului conducator ungur nascut pe taram European/Fajsz (c. 947-955, nepotul lui Arpad si a lui Menumorut) …
„Dux uero arpad inito consilio suorum nobilum, mandata menumorout dilexit et laudauit, et dum filiam menumorout eiusdam etatis ut filius suus Zultus, iam esse audiuisset, peticionem menumorout differre noluit, et filiam suam in uxorem zulte accepit, cum regno sibi promisso … Usubuu et veluc nec non omnis exercitus preceptis domini sui fauentes filiam menumorout celebratis nuntiis acceperunt et filios incolarum in obsides positos secum duxerunt. Et ipsum menumorout in castro byhor dimisserunt.” (Gesta Hungarorum).
Daca invalidezi ZICERILE cronicilor ungaresti … CONTESTI automat si VENIREA ungurilor in zona Panoniei/900 AD, a Transilvaniei, si a Bihorului/903-907 AD … si automat CONTESTI chiar linia monarhica maghiara a Ducelui Arpad !
Va certati aiurea si va jigniti fara sens. Va dati citate din Cosbuc si alte carti si site-uri dar unul din voi nu a avut curiozitatea sa cerceteze ce s-a intamplat. In primul rand articolul e o mizerie cu trimitere politica, intentionat scris sa induca in eroare. Statuia lui Mihai Viteazul a fost data jos intradevar dar asta s-a intamplat in 2017 cand a fost refacuta Piata Unirii din Oradea, si in locul lui a fost pusa statuia regelui Ferdinand I Intregitorul Romaniei. Statuia lui Mihai Viteazul a fost mutata 3 km din centrul Oradei in parcul ce ii poarta numele, Parcul Mihai Viteazul Oradea.
Statuia regelui Ladislau I va fi amplasata luna aceasta in Cetatea Oradea deoarece el este cel care a infiintat orasul Oradea si Cetatea Oradea, de asememea atat el cat si inca 4-5 regi si regine ale Ungariei sunt inmormantate in Cetatea Oradea pentru ca Cetatea a servit pentru o perioada ca resedinta a regilor Ungariei.
Intrebati si informati-va corect nu credeti toate mizeriile de articole care vor sa faca doar scandal. Eu sunt din Oradea si am fost scarbit de acest articol. Gretos!
In sfârșit cineva care știe despre ce-i vorba. Un articol de doi bani, iar proștii comentează aiurea.
”Veche regiune românească” Fals! Nu era picior de roman sau vlah în aceea regiune și în aceea perioadă ” Țara Maramureșului este atestată documentar pentru prima oară cu acest nume în 1199” omiți că: Prima atestare documentară a Maramureşului ca loc de vânătoare al regalităţii ungare, adică; nelocuită. ”
” în perioada expansiunii ungare în Transilvania.” Minciună: expansiunea ungară în transilvania s-a încheiat în 903. Toate postările tale de semidoct mincinos și stupid murdăresc paginile cotidianului.
Veche regiune românească, Țara Maramureșului este atestată documentar pentru prima oară cu acest nume în 1199, în perioada expansiunii ungare în Transilvania. În acea epocă, exista populație românească în întreg Maramureșul, precum și în regiunile vecine, la vest, Ung, Bereg și Ugocea. Pentru acestea din urmă, regii Ungariei garantau românilor dreptul de a-și alege singuri voievodul și de a fi judecați după „DREPTUL VALAH” (ius valachicum) până după anul 1383, de când datează ultima atestare documentară în această privință.
DECI … VORBIM despre DREPTUL VALAH/ROMÂNESC … cel al populatiei anterioare din Transilvania si din Panonia … aceeasi populatie de „Blachij, ac pastores romanorum” ca si cea descrisa in GESTA HUNGARORUM.
ASADAR … GESTA HUNGARORUM este o cronica istorica FOARTE CORECTA si FIDELA despre epoca anilor 900-907 AD.
Doar … unii STUPIZI de astazi … NU recunosc asta, INCERCAND sa FALSIFICE istoria acelor vremuri.
PS. Prima mențiune documentată a numelui orașului Oradea a fost în 1113 sub numele latin, Varadinum („vár” înseamnă cetate în limba maghiară). Acelasi nume de ‘castru’ (in latina epocii lui Menumorut) … tradus sub numele „vár” (in maghiara).
Adica CETATEA de SCAUN (castrul stravechi al DACILOR LIBERI) a DUCELUI Menumorut, nepotul lui Morut si bunicul lui Zoltan ungurul, este CHIAR acelasi cu ORADEA de astazi. Si care CONCORDA si cu datele ARHEOLOGICE din RNC despre zona straveche a Oradei.
Deci … TOATE datele arheologice si documentare SPUN acelasi LUCRU despre ISTORIA orasului Oradea!
DEH … ISTORIA BAT’O VINA !
vreeeeeauuuu o taaaaraaaa ca afaaaaaraaaa….. #spalarea pe creieri a inceput sa dea roade, eh…hai cu nanel de voie romaniiii mi-eee-iii!
@ „Mihai Crisgau”, 24 august 2023 la 11:17
„Elucurbrații” de doi lei, ja
vră: https://www.youtube.com/watch?v=jlDdax2BU50
Mikhail, ca plod dă cîrciumăreasă (care, ca șî ieri la Bukale
https://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-26444812-mancau-romanii-avuti-cei-saraci-acum-300-ani-schimbat-atunci.htm
și ca și azi măsura cu „okaua mică” pentru moromeții bețivi), a avut bani ca să șpăguiască (ca azi în inștituțîili balkanice) șî să obțina o slujbă dă „stolnicel” (adeca îi bătea-la-tălpi pă țărani, ca să spună unde au îngropat banii și au ascuns caprili, ca să le ia ca „bir”). A „adunat” ca „să m’înce șî gura lui ceva”, șî și-a cumpărat slujba di „Ban a’ Kraljovej”, di unde a JEFUIT cît să șpăguiască la ‘Stambul (ca azi, la „vizirii” dîn P.N.D.L. șî P.S.D.) șî să obțină slujba dă „vodă” în Valahistan (el a fost PRIMUL DIN SERIA FANARIOTĂ, înaintea lui au fost BOIERI „PĂMÎNTENI”!).
Cancelarul român Jósika István a propus în 1595 Principelui Transilvaniei Báthory Zsigmond, Împăratului Austriei Rudolf care era șî Rege al Ungariei, șî Papei, să alcătuiască SfÎnta Alianță în care apoi a fost primit ca VASAL Aron a’ Moldovei. În Mikhail cîine de circ n-au avut încredere, fiindcă-l cunoșteau că-i CU DOUĂ FEȚE, OMUL TURCILOR! După 1 an l-au primit și pe Mikhail ca VASAL, care a îngenuncheat la Gyulafehérvár (botezat „Alba Iulia” la 1920 de nemernicul brătian, fără nici o bază) în fața lui Báthory, și i-a pupat csizmá, cedînd total controlul Valahistanului!
Mihai Viteazul a fost dată jos să ajungă în locul lui regele Ferdinand și este vorba de centrul orașului, statuia lui Ladislau o să fie amplasat în cetatea
Asta e planul. Incet, incet se distrug traditiile, amintirile, incet,incet ni se introduc altele. Si noi, ca prostii, nu facem nimic.
Toata lumea cu oua si rosii.aruncati pe statuia ungurului…
Flamand si gol, fara-adapost
Nu am stiut ca-s din neam prost
Si m-am lasat sa fiu batut
Si umilit dela-nceput
………………..
Sa nu dea D-zeu cel Sfant
Sa beau palinca pan’ la fund..
Na, c-am uitat ce-avean de gand !
Mai prostovanilor lenesi ,blanzi si”europeni din comoditate”,toate inscrisurile , parerile si teoriile istorice nu fac fata statuilor sculptate si a monumentelor.Umpleti tembelilor toata transilvania cu cioplituri din istoria maghiara si eventual editati si un album turistic in mai multe limbi de circulatie internationala.Pai da, ce legatura au Mihai Viteazul,Decebal. Iorga,Avram Iancu,Stefan cel Mare ,Maniu… s.a.m.d cu gloata fara nationalitate a valahilor traitori in Ardeal. Frumos,n’asa ?
Ramstein nenorocitule,ce stii tu de comunisti si nationalism catarule!!
Oi fi vreun neo cu trei genuri si vorbesti de istorie!! Du-te invartindu-te unde a dus mutu iapa si dracu roata!!
Te apuca groaza cand citesti postarile „‘telectualilor” romani ( ?).Ei nu vad esentialul :cainii isi marcheaza terenul,pentru prezent si in deosebi pentru viitorime.Iar po-pulimea autohtona asteapta dreptatea lui Franz Josef care mort fiind va face si ce a facut inviata pentru blanzii si sclavii olahi, adica nimic.Geaba sangele varsat de „opincarii” regateni !
Originea (proto) română a lui Menumorut nu a fost niciodată demonstrata , nu uita asta.
Gesta Hungarorum e scrisă la 200 de ani după faptele narate in ea – “descălecatul” unguresc; ca atare istoricii seriosi au rezerve asupra autenticității descrierilor conținute în ea.
Am mai citit și eu destula istorie de la Giurescu la Paul Constantinescu și chiar IC Dragan 🙂 asa ca sa pot avea mai multe opinii . Nu imi amintesc ca Mihai Viteazul sa fi avut vreodată ceva in comun cu Oradea .
Din punctul asta de vedere puteau pune și statuia lui Abraham Lincoln in Oradea
Din GESTA aflam ca cetatea lui Menumorut de la anii 907 AD … se numea ‘castrum Byhor’ … adica tocmai Oradea de astazi …
„De duce bycoriensy
Dvx uero arpad transactis quibusdam diebus, accepto suorum consilio nobilium, legatos misit in castrum Byhor ad ducem menumorout, petens ab eo quod de iusticia atthaui sui atthyle regis sibi concederet terram a fluuio Zomus usque ad confinium nyr, et usque ad portam mesesynam. Et misit ei donaria sua sicut primo miserat salano duci tytulensy. Et in legatione illa missi sunt duo strennuissimi milites, vsubuu pater zoloucu, et velec, a cuius progenie turda episcopus descendit.
Qualiter contra byhor missum est
Missi uero arpad ducis vsubuu et veluc fluuium thyscie in portu lucy transnauigauerunt. Et hinc egressi in castrum Byhor uenientes ducem Menumorout salutauerunt, et donaria que dux eorum miserat ei presentauerunt.”
(din textul ORIGINAL/in limba latina a lucrarii lui ANONYMOUS – GESTA HUNGARORUM)
Text care vorbeste despre o epoca anterioare cu aproape 200 de ani … epocii regelui Ladislau I al Ungariei/(1077-1095 AD).
Prima mențiune documentată a numelui orașului Oradea a fost în 1113 sub numele latin, Varadinum („vár” înseamnă cetate în limba maghiară). Acelasi nume de ‘castru’ (in latina epocii lui Menumorut) … tradus sub numele „vár” (in maghiara).
DEH … ISTORIA BAT’O VINA !
Din GESTA aflam ca cetatea lui Menumorut de la anii 907 AD … se numea ‘castrum Byhor’ … adica tocmai Oradea de astazi …
„De duce bycoriensy
Dvx uero arpad transactis quibusdam diebus, accepto suorum consilio nobilium, legatos misit in castrum Byhor ad ducem menumorout, petens ab eo quod de iusticia atthaui sui atthyle regis sibi concederet terram a fluuio Zomus usque ad confinium nyr, et usque ad portam mesesynam. Et misit ei donaria sua sicut primo miserat salano duci tytulensy. Et in legatione illa missi sunt duo strennuissimi milites, vsubuu pater zoloucu, et velec, a cuius progenie turda episcopus descendit.
Qualiter contra byhor missum est
Missi uero arpad ducis vsubuu et veluc fluuium thyscie in portu lucy transnauigauerunt. Et hinc egressi in castrum Byhor uenientes ducem Menumorout salutauerunt, et donaria que dux eorum miserat ei presentauerunt.”
(din textul ORIGINAL/in limba latina a lucrarii lui ANONYMOUS – GESTA HUNGARORUM)
Sa citim de la altii …
„One of the first feudal states in the area, a principality ruled by Prince Menumorut at the end of the 9th and beginning of the 10th centuries, was centred on a citadel at Biharea, northwest of Oradea. The citadel of Oradea was erected between 1114 and 1131, destroyed by the Tatars in 1241, and rebuilt in the 15th century under the Corvinus dynasty. Between 1660 and 1692 the community was occupied by the Turks.” (Enciclopedia Britannica).
Deci ORADEA a fost … o STRAVECHE cetate a lui Menumorut/907 AD … largita ca oras in 1114 … distrusa de mongoli in 1241 … si RECLADITA de catre ROMÂNII lui MATEI Corvinul !
Ceea ce ne indica si datele ARHEOLOGICE din zona ORADEI (incluse in RNC) … aproape toate siturile de descoperi arheologice din Paleolitic, Neolitic, Epoca Bronzului, Latène, Hallstatt, Epoca geto-dacica, Epoca romană, Epoca post-romană … prezinta si suprastrate medievale din Epoca migraţiilor … exact cele din Epoca DUCELUI Menumorut ! (cf. Gesta, Sic !)
N-am absolut nimic impotriva instalarii statuii lui Ladislau I dar de ce trebuia data jos statuia lui Mihai Viteazu!
Nu putea fi amblasata statuia lui Ladislav in aceeasi piata? Din cate stiu eu piata poate gazdui doua statui fara probleme.
Asa am fi avut un simbol roman si unul maghiar care sa uneasca cele doua culturi.
„One of the first feudal states in the area, a principality ruled by Prince Menumorut at the end of the 9th and beginning of the 10th centuries, was centred on a citadel at Biharea, northwest of Oradea. The citadel of Oradea was erected between 1114 and 1131, destroyed by the Tatars in 1241, and rebuilt in the 15th century under the Corvinus dynasty. Between 1660 and 1692 the community was occupied by the Turks.” (Enciclopedia Britannica).
Deci ORADEA a fost … o STRAVECHE cetate a lui Menumorut/907 AD … largita ca oras in 1114 … distrusa de mongoli in 1241 … si RECLADITA de catre ROMÂNII lui MATEI Corvinul !
Ceea ce ne indica si datele ARHEOLOGICE din zona ORADEI (incluse in RNC) … aproape toate siturile de descoperi arheologice din Paleolitic, Neolitic, Epoca Bronzului, Latène, Hallstatt, Epoca geto-dacica, Epoca romană, Epoca post-romană … prezinta si suprastrate medievale din Epoca migraţiilor … exact cele din Epoca DUCELUI Menumorut ! (cf. Gesta, Sic !)
@jos cu falsurile mitologice oltenești Bai troll SRI-ist, nu pune nimeni botul la elucrubratiile tale de doi lei. Puti a hoit de la 2000 de km.