Ceea ce urmează aici este menționat în tradiția musulmană prin comentatori respectați, între care și al-Tabari (839-923), o persoană cu multă autoritate.
La Mecca, Profetului i-a fost revelată sura „Stelele”. În cursul declamării versetelor, el a pomenit trei divinități feminine cinstite de arabii politeiști.
Tabari spune că a urmat imediat un verset care elimină calitatea zeiască a acestor… zeițe în raport cu unicitatea lui Allah. Tabari spune, mai departe, că Iblis (Diavolul) i-a strecurat versetele în care acele zeițe erau declarate ilustre.
Mesagerul revelațiilor, Arhanghelul Gabriel, i-a cerut Profetului să recite din nou sura și i-a arătat inserția greșită. Mohamed a suprimat versetele în cauză prin corectarea sensului lor.
De la aceste „versete satanice” au plecat romanul lui Salman Rushdie cu același titlu și condamnarea la moarte a autorului în mediile șiite. Suniții nu au cerut condamnarea lui la moarte.
Chestiunea care împarte lumea islamică în două tabere radicale vine din întrebarea: a greșit Profetul, a fost el ispitit?
În chestiunea aceasta nu a venit încă ramura de măslin a păcii. De aceea, noile comentarii o ocultează, iar cei care nu o fac pot fi considerați eretici periculoși.
A accepta că receptorul uman al revelațiilor ar fi putut fi înșelat de Diavol – iată un incident de receptare care poate arunca în aer tot edificiul Coranului.
Avraam a primit revelația sa sub copacul Mamvri. Erau trei îngeri care i-o comunicau. Nu s-a speriat că ar putea fi o înșelăciune, dar s-a dus la preotul cel mai înalt în rang din parohia sa: Melchisedec. Acest preot slujea unui politeism. Nu e o capcană la mijloc? – a fost sensul întrebărilor lui Avraam. Nu, a răspuns Melchisedec. Urmează-ți chemarea! Pâinea și vinul cu care oficia preotul ceremonia sacră aveau să se lămurească atunci când urma să vină vremea lămuririlor.
Poporul ales nu s-a temut de erezii și nu a practicat condamnări în numele lor până la episodul crucificării lui Iisus. Cei care se știau în dezacord cu Templul se îndepărtau de el inclusiv fizic.
Cei care au căpătat frică de erezii au fost creștinii, apoi islamicii.
Acum, cu alte nume, toți creștinii descoperă erezii laice pe bandă rulantă: să nu ai claritate morală, de pildă, în această vreme a confuziilor induse de propaganda taberelor beligerante din războiul Rusiei cu Ucraina.
Profetul a greșit și a fost corectat de ghidul său spiritual. Azi, greșiții noștri sunt stigmatizați fără milă. Nu mai are nimeni încredere în ghizi. Simplificăm maximal: cei care au neclarități n-ar putea fi inspirați decât de rea-credință.
Am avut „eretici” ai pandemiei. Avem „eretici” ai pericolelor climatice. Avem și „eretici” ai opiniei despre războiul din Ucraina.
Funcționarii dogmelor din spatele acestor „eretici” au uitat să problematizeze. Ei au primit claritate maximă în centrul moralității lor. Ei emit lumină.
Dar să nu uităm totuși că suniții nu l-au condamnat pe Salman Rushdie la moarte.
buduk ispititoru.
Cata stupiditate, sa te certi pe aspectele unei inchipuiri! Dar si mai rau e sa consideri acea inchipuire ca fiind baza tuturor lucrurilor.
Cititzi atat versetele satanice din coran cat shi cartea „Versetele satanice” a lui Salman Rushdie. Vetzi descoperi ca Rushdie se refera in carte shi la epoca moderna in care femei satanice, pe atunci Margaret Thatcher, azi Liz Tuss, Mika Barzinsky, Anne Aplenbaum, Victoria Nulland etc. imping lumea la razboiul termo-nuclear pe care evident nimeni nu il doreshte shi nimeni nu il voteaza.
E într-adevăr nevoie de cunoaștere și pe cale de consecință de toleranță. Dar când judecăm atitudinea occidentală față de conflicte cred că ar fi benefic să analizăm și cadrul teoretic în care funcționează occidentul. Aici ne este de folos psihologia. Americanii funcționează mai degrabă în ” comportamentalism” și în ” solidaritatea de interes” .Faptele contează, le înlăturăm și așa dispare și ceea ce le determină. Europenii acționează mai degrabă în ” analiza temeinică a anamnezei” și ” solidaritatea organică”.
În conflicte ar fi poate benefică o combinare a celor două dar înainte de declanșarea lor. În timpul conflictului nu mai poți face asta pentru că cel din fața ta are un glonț pe țeavă. Eu înclin să cred că atunci faptele vorbesc. Americanii au excelat în încheierea păcii cu bătaie pe termen lung.După propunerile lui Macron ” să nu umilim Rusia” văd o superficialitatea sau o șmecherie. Eu sunt de părere că mai bine o umilim pe termen scurt și o ajutăm pe termen lung.
Placerea babelor de a interpreta tot ce aud prost.
Păi stai puțin,tu spui că cei care sunt eretici sunt netrebnici după ce faci apologia ne ertismului ? Cred că te incurci în propria știință doar pentru a acuza pe cei care nu susțin dogma oficială.Stai înapoia mea satano,ar spune cineva ,si nu fii lup îmbracat în piele de oaie,vezi mai întâi stâlpul din ochiul tău si vorbeste de paiul din ochiul nostru.
Cand te gandesti ca unii se cearta si omoara intre ei pe motive de ideologie … fascistii lui Mussolini, nazistii lui Hitler, comunistii lui Stalin …
SEMI-FASCISTII lui Trump (Biden dixit!)
etc
(desi in fond si la urma urmei oemni-s falsi in ideologiile aste … mereu ideologiile astea (si alea laudate precum „LIBERALISMIUL”) se dovedesc ca-s doar niste mashti niste INSELACIUNI mereu cu „unii care profita de prosti”[I LOVE THEM !]
De ce spun ca IDEOLOGIILE-s doar ETICHETE … pai:
– n-au disparul peste noapte 4 milioane de PCR-isti comunisti in RO dupa Ceausescu
– n-au disparul peste noapte 20 milioane de URSS- comunisti in RUSIA dupa Gorbaciov
– n-au disparul peste noapte 16 milioane de NS-isti nszisti in Germania dupa WW2
– n-au disparul peste noapte 7 milioane de FASCISTI in Italia dupa „intrarea americanilor” ?
ETC
Ce ne invata istoria ?
In EVUL MEDIU …populatiile (poporul=natiunea) lua OBLIGATORIU RELIEGIA regelui …hehehe
nici macra religia omuluui nu-i omul din spatele ei …hehehe
😀 FATARNICIE E TOTUL ! 😀
Regele ANGLIEI nu doar ca a ordonat poporului englez sa-si lepede RELIGIA CATOLICA 😀
ci a inventat pe loc o religie (anglicana, existenta si azi , religie in care „cred cu tarie” si azi oameni :D, in care „se ROAGA unui DUMNEZEU „anglican” oameni moderni 🙁 )
Ca super inteligent mi-e atat de mila de PROSTII PROSTITII de toateee felurile ! 🙁
Oile chiar merita sacrificate ! PROPAGANDA E LEGEA !
Oile, spune istoria nu se conduc singure ( matzul gros si capul distrat . „paine si circ” = HUMANISMUL !)
MDA ! Pe tema „crdintei” TURMEI de-a lungul istoriei umane e de meditat ! daca ai cu ce gandi CLAR 🙂 !
🙂
PUP !
… 17 !
Nu mai amestecati realul cu imaginarul, cercetarea cu credinta. religia este in capul fiecaruia, biserica este escrocherie instutionalizata, sustinuta de bogati si platita de saraci. Lasati-i in plata Inexistentului !
in ce sa mai crezi
sa rezisti in a devenii CINIC
cand vezi ca si religia (despre care spun unii ca-i atat de EMOTIONAL ancorata in copilarie in subconstinet incat …)
daca istoric REGII schimbau religiile supusilor cum isi schimba o dama de bordel chilotii !
DA ! Nu doar cei 4 milioane de comunisti PCR au disparut peste noapte …
si milioanele de nazisti si fascisti au disparut istoric la fel de BRUTAL … 😀 🙁 🙁 🙁
DE CE SPUN ASTA ?
Pentru a le reaminti celor TARI-IN-CLANTZA ca si … DEMOCRATICOIZII fanaticizati de azi
pot la fel de RAPID dispare …intr-un BALAMUC NATIONALIST
nu e mirare ca …dintr-odata .. sa avem milioane de „EXTERMISTI” in viitoriul apropiat
si
sa ne miram atunci 🙁 UNDE-AU disparut OAMENII DE BINE ? 😀
V-om sti ca sa-u dus 😀 unde s-au dus catolicii cand relegele Angliei le-a ordonata sa dispara !
Unde s-au dus cei 4 milioane de PCR-isti dupa moartea lui Ceashka
unde s-au dus AZI milioanele de OAMENI de BINE americani …azi 🙁 !
Multi nu cred ! Inteligenta peste o anumita medie … provoaca dureri de … SUFLET ! 🙁
[ … macar de n-ar fi sitoric adevarat ce spun DESPRE OAMENI si CREDINTA lor = DESPRE TURMA ! ]
@mishetaux 😀 :))))))))))
No’ asta numesc eu „iesirea din universul discursului” pentru ai demonstra
incompletitudinea sistemic-interna …!
PS: N-ai cum NU devenii CINIC daca esti prera destept si vezi lumea fara OCHELARII ROZ ai dressurii educationale fortate de …TURMA (care-i orbita motivat de pastorii ei 🙁 )
OMUL e acelasi … sub fascismul in care la fel de putin demonstrat crde precum crede in religia parinitilor
La ORDIN vor disparea, in viitor, toti astia „DEMOCRATICI” 🙁 azi ,
precum au disparut LA ORDIN catolicii in Anglia sau LA ORDIN crestinii in comunism sau liberalii-reali in USA !
PANTHA RHEI !
<3 Mishteaux !
[ganduri prea adanci pentru o lumea asa de super-ficiala ! ]
HAHAHA … „MASH ALAH” … 🙁 … ce zici tu MISHTEAUXE si ce zic altii 😛
stiam din auzite
doar atunci esti destept deajuns
cand poti rade de propria inteligenta (reala nu increzuta)
doar cand poti rade de gandurile tale verificat destepte si bune
poti sune c-ai devenit OM
ca intelegi ca un FRAGMENT de OM …oricat ar fi de laudat si la moda timpului
NU E OMUL INTREG !
DA ! Rautatea si lacomia cuiva trebuie, chiar peste limite daca nu repetat, acceptate … omul nu e om daca nu e si DIAVOL si INGER !
Tarziu de tot …unii afla si asta … altii raman ORBI pna la moarte !
TURMA nu e e OMUL … ! TURMA e mai putin decat fiecare OM in parte !
🙂
A gresit profetul ?
Ca iudeu(partial) ma intereseaza toate religiile (=nu te poti apara de-o ideologie umana daca nu o nu cunosti !)
ISLAMUL spune ca MAHOMED nu a gresit … VOLUNTAR ! ( a fost pus sa greseasca si sa se repare ! 😛 )
islamul spune ca ALAH (atotuputernicul) in omniscienta lui a prevazut „greseala” lui Mahomed
islamul spune chiar ca Mahomed a „grest” pentru a arata ca … doar ALAH e „fara greseala”
si ca ALAH … NU …LASA … o gresela sa dainuie ne-corectata !
😀
Din cate-am inteles eu pe tema „versetelor satanice” …
(ATENTIE” … vorbim in „universul discursului” DE AICI … nu materialist-STIINTIFIC-EXPERIMENTAL verificabil, ca o explicatie MODERN-SOCIOLOGIC-psihologica din evolutia CLER-ului unei religii oarecare, a tehnicilor ei de supravietuire emotional-EVOLUTIV-ISTORICA 😛 !)
Se vorbeste 🙂 despre „versuri” doar pentru a arata suprematia unui ALAH care e peste toti (inclusiv PROFETUL) si ca
ALAH omniscient(!) si atotputernic(!) ii corecteza in greseli pe cei dragi lui !
Nu poti atarage atentia la „o chestie” ideologica precum zeitatea zeitatilor daca n-o faci psihologic-SUGESTIV … CORECTANDO 😉 !
ALTFEL cum s-ar putea, zic imamii 😀 , impaca OMNISCINETA SI ATOTPUTERNICIA lui ALAH cu
„greseala” PROFETULUI ?
(presupune ISLAM-ul ca ALAH nu stia ce se va intampla cand a „gresit” Mahomed versele ? …de ai-l vor omorat pe Rushdie …pentru ca contrazice omniscienta si atotputernicia lui ALAH nu alui MAHOMED …BUDUK !)
😀 :))))))))))))
DA!
In IRAN asta se crede Rushdie …e anti-ALAH …ii contrazice OMNISCIENTA si ATOTPUTERNICIA !
Rushdie e vazut ca unzul care-si bate pur si simplu joc de dumenzeul musulmanilor …si …prin asta si de ei ca OMANIE CARE CRED in ceva ( cum credeau comunistii in comunism sau fascistii in fascism sau liberalii in liberalism …etc.!)
😛
[Buduk …esti … scartza-scartza pe raboj ! HAHAHA ! Toturi pentru o fitzika ca asta „articolul” tau e bun pentru ca provoca rasul ! TE pup nebunule ! NEBUNATICULE ! 😀 ]
„Universul discursului sau domeniu de discurs desemnează, în logică , și mai ales în calculul predicatelor , setului (sau clasa ) entităților care sunt traversate de către cuantificatorii . Din punctul de vedere al teoriei modelelor (semantica), acesta este ansamblul de bază al unei structuri interpretative .
Termenul „univers al discursului” se referă în general la orice set de termeni folosiți într-un discurs specific, adică o familie de termeni lingvistici sau semantici specifici domeniului în cauză.
O bază de date este un model al unora dintre aspectele realității unei organizații. Este convențional să numim această realitate universul discursului sau „domeniul discursului”.”
🙂
„TURMA e mai putin decat fiecare OM in parte !”
Mult v-a trebuit pana sa constatati asta. Explicati asta si pentru turma … sau las-o asa, cine sa munceasca …
Religiile se impart in doua mari grupe ; religiile revelate si religiile naturale bazate pe ratiune si stiinta , dupa criteriile unor oameni luminati printre care si Voltaire .Religiile ,,revelate” iudaismul si islamul sint culegeri de povesti infantile pline de umor involuntar . lectura oricarora dintre scrierile lor ,,sfinte” este o sursa de relaxare si divertisment . Avram are conversatii cu Dumnezeu in diverse ocazii , mai mult decit atit Dumnezeu il viziteaza pe Avram acasa , Avram foarte ospitalier da porunca sa se aduca vinul cel mai bun si sa se taie vitelul cel mai gras . Dumnezeu fiind in deplasare in interes de serviciu impreuna cu arhanghelul Gavril (este vorba de avertismentul pedepsirii Sodomei si Gomora ) . Moise , alt smecher biblic converseaza cu Dumnezeu de la care primeste porunci doar pe placul sau . Mai mult , domnul profet Moise are intilnire oficiala cu Dumnezeu pe muntele Sinai . Aici stau la taclale , beau ceai , trag cinepa si la final Dumnezeu ii da lui Moise doua pietroaie slefuite cu cele 10 porunci , etc profetul Mohamed are si el ,,revelatii” , ce idee ii venea noaptea , devine imediat revelatie …
Hahaha, s-au apucat seminaristii cu alifia in buzunar sa discrimineze ! Ce face Astalosul care nu stie limba romana ?
Cred că nu „A greșit Profetul?!” e întrebarea.
În articol ni se repetă: „suniții nu l-au condamnat pe Salman Rushdie la moarte”. Oare ce poate însemna asta? Domnu’ Buduca ne arată două orientări faptice, ce se suprapun peste separația istorică milenară a Islamului ca religie. Da’ dacă ne aducem-aminte că Salman ăsta e un ateu din India? …și că în India musulmanii sunt majoritar SUNNIȚI, cu un sfert ȘIIȚI!? …și că frontiera indiano-pakistaneză e o linie „fierbinte” în Lume, unde unii se-joacă-cu-focu’, ami ales în Kașmirul familiei lui Rushdie? …spre vest, linia e mărginită de musulmani sunniți, spre est (nu contează religia populimii locale, ci religia ARMATEI!) de hinduși. Eu cred că de acolo va porni al III-lea WW. De ce? Pentru că Pakistanu’, sub oblăduirea parșivă a amerlocilor, are arma nucleară! …iar India nu poate permite asta! Cînd amerlocii vor fi ocupați pînă-‘n gît cu agresiunea rusă, Pakistanul va cădea sub invazia indiană de model rusesc „hybrid”. Rushdie, născut musulman, a făcut astfel încît să nu ostilizeze paki’s împotriva Indiei, și simultan să separe șiiții din masa islamică! …o situație ideală ce face ca religia să transceadă conflictelor strategice aranjate de javra Churchill din „Perfidul Albion” și de Perfidul Mare Lickurici.
… aprope corect !
Totusi ce cautau yankeii in AFghanistan de … n-au gasit !
SI ! Prapad au lasat ?
La urma urmei tinand cont c-au fost invinsi: GUANTANAMO a fost deageaba (crime contra umanitatii cum se spune despre nazisti)
de ce i-au mai torturat „prin simularea inecului pe talibani aia” daca
la urma de tot … nu ca nu i-au invins … din „informatiile”prin tortura pe b
ci au mai si fost INVINSI de ei , de talibani !
Istoria o scriu invingatorii … si invingatorii din Afghaanistan(= TALIBANII 😀 ) spun ca razboiul yankeilor a fost unul pervers
de aceea au si pierdut, yankeii !
Correct 😀 ?
😛
Mohammed,profetul profetilor nu a intemiat o noua religie precum Avraam-potrivit traditiei care este prezent in 3 culte-iudaism-l-a dat pe YHWH, cu care Domnul încheie alianță; creștinismul vede în el atât modelul ce credință autentică cât și pilda de caritate prin excelență; islamismul vede în figura lui Ibrahim (Abraham) „campionul monoteismului”, și Al Halil – prietenul lui Dumnezeu (Allah).
Consider ca atit Avraam cit si Profetul au fost infrumusetati ,ambii au minuit sabia f.bine si de ereziile si la Avraam si Mohammed vorbesc Biblia si Coranul ,jurisprudetentele lor(araba si Talmudul) pot interpreta cum vor.
Ghidul nu a disparut este Iisus Christos ,el aduce pacea si iubirea.”Sabia” lui este sabia cunoasterii.Intre siiti si sunniti exista conflict religios,politic ca si intre evrei si arabi de secole,tarile fiind impartite dupa interese …
Stimată dnă Elena Popa, dvs cam batați câmpii și nu doar de acum. Desigur, cu prima propoziție putem fi de acord. După aceea rostogoliți niște cuvinte/afirmații care ar trebui explicate mai clar. Ni le serviți ca și cum ar fi text din biblie și deci mucles. ,,Solidaritatea organică,, de la Durkheim citire e de doi bani, dacă vreți să știți, precum și aia a amaerlocilor ,,de interes,, (care?). Ce-i aia ,,atitudinea occidentală,, (mă rog, Occidentul matale, probabil ,,lumea civilizată, liberă,, ceva superior/+ – posterior, ceva gigea de tot/pupă-n bot și rade tot, explicați-ne și nouă că noi suntem prostimea. Ah, da, ,,Faptele contează, le înlăturăm și așa dispare și ceea ce le determină,, asta e chiar tare de tot, dacă sunt fapte, ceva petrecut, cum naiba le înlăturăm, dăm istoria înapoi? Apoi cu ,,Americanii au excelat în încheierea păcii cu bătaie pe termen lung,, ați dat lovitura, simt că mă apucă o stare orgasmică/cosmică, dar pașnică, rog comandați înscripționarea acestei cugetări fără asemănare în granit, ce granit, în diamant, ptr ca și posteritatea să dea neapărat peste milemnii cu posteriorul de ea ! Uite că tot m-am prins:de ce să mai umilim Rusia, s-o facem zob direct, dar cum, din moment ce americanii excelează în ceea ce ați spus? Acum, ca să fim drepți, nici cu zobeala Ucrainei nu sunt de acord, dar mai bine întrebați pe Unchiu-to Sam cum de a aranjat el așa de bine lucrurile. Numai că chestia poate deveni lată de tot. Nu ne răpiți plăcerea, postați, postați/suntem încântați !
Hadi Matar are 24 de ani locuieste in New Jersey,este „de origine libaneză””din sudul Libanului ,tânărul „s-a născut și a crescut în Statele Unite. Mama și tatăl său sunt din Yaroun”, a spus el, fără a comenta atacul.Fatwa este data din 1989 de la lansarea Versetelor satanice si prin ea erau condamnati la moarte nu numai autorul ci si editorii,publicistii,ziaristi ,au urmat asasinate si atacuri contra lor.Condamnarea pt.erezii,arderea cartilor sunt frecvente in Iran,Pakistan etc.
Cum isi explica dna Elena Popa ca ,nascut,crescut in atmosfera de „pace, tinarul de 24 de ani a facut tentativa de asasinat impotriva celui care i-ar fi ofensat Profetul?Au trecut 32 de ani de la lansare,suspectul are 24 de ani, dar mostenirea”culturala”nu dispare.A dus SUA „o politica de pace indelungata”ca-ti vine sa razi stiind relatiile cu Iranul.O psihologie contorsionata,politica celui mai tare,a dominatorului fara nici-o toleranta in cruzime si manipulare si mai ales educatie desfigurata.Cu ce se deosebeste SUA care darima statui ale fondatorilor statului,interzice filme, carti pe criterii political corect,aerante,sinistre, face atacuri la istorie,civilizatii ,cultura potrivit unui terorism cultural ,de Iran,Pakistan etc?Cu nimic.Prin razboie, greosul”multiculturalism”,migratie din fostele colonii jefuite,toleranta si pacea au fost demult jefuite multe state jefuite de civilizatiile lor,culturile lor,pt.profit material si suprematie.S-au extins si in Europa sauu au fost mina in mina cu aceiasi jefuitori de cutura,aducind prapad si moarte.Sa nu ne intrbam de demonii Profetului,sa-i vedem pe cei din jurul nostru jucind torontoiul pe credinta crestina,pe toleranta si iubire ,schingiuind ADEVARUL,VIATA,PACEA IN LUME,RESPECTUL fata de valorile universale.
@tomlin
„Ca super inteligent mi-e atat de mila de PROSTII PROSTITII de toateee felurile ! ?”
__________________
Fi ager in …17 !
Si zi-mi prost sau tarziu desteptat dar salveaza-te ! 🙂