Putin este marele perdant al alegerilor din Ungaria, alături de Xi și Trump. Cum îl poate sabota Orban pe Magyar – INTERVIU

Cotidianul: Domnule Attila Marton, ați fost acolo, la alegerile care au avut loc în Ungaria, ați văzut din tabăra lui Péter Magyar cum stau lucrurile, dar evident că ați fost foarte aproape și de toate evenimentele de la alegerile din Ungaria. Care sunt primele impresii la cald, după ce ați văzut ieri, în ziua cea mare, istorică pentru Ungaria?

Attila Márton: Am petrecut aproape toată noaptea în jurul Gării de Vest, iar lumea era, până când mi-a pornit trenul la 2:30, încă în stradă. Toată lumea claxona, toată lumea era bucuroasă. A fost foarte ciudat din unele puncte de vedere, pentru că efectiv oamenii umblau pe stradă cu pancartele smulse de pe stâlpii de electricitate, cu candidații Tisza care au câștigat aceste alegeri, și scandau de bucurie.

Am vorbit cu câteva persoane, am făcut câteva videoclipuri și, efectiv, oamenii îmi spuneau că deja simt că s-au trezit, că se vor trezi azi dimineață într-o altă țară decât cea în care se culcă în ziua respectivă. M-am întâlnit cu foarte multe persoane extrem de tinere, care încă nu aveau drept de vot, dar care au spus că le mulțumesc celor care au fost să voteze, pentru că au votat pentru viitorul lor.

„Speranțele după alegerile din Ungaria sunt foarte mari, pentru că nivelul de trai a scăzut foarte mult în Ungaria”

Cotidianul: Ce așteaptă oamenii, în acest moment, de la acest nou regim care se va instala?

Attila Márton: Așteptările sunt probabil foarte mari, speranțele sunt foarte mari, pentru că nivelul de trai a scăzut foarte mult în Ungaria, iar toată campania dusă de Péter Magyar și Partidul Tisza s-a axat tocmai pe treburile interne. Au scos la suprafață problemele guvernării Fidesz, care nu a putut spune, după 16 ani de guvernare, că, da, într-adevăr, sunt probleme în sistemul de educație, sistemul de sănătate și sistemul de transport și că ei vor fi cei care le vor îmbunătăți.

Oamenii, mai ales în Budapesta, care, dacă țin bine minte hărțile de apartenență, se declară puternic europeni — cei mai europeni dintre toate capitalele Uniunii Europene — vor o nouă apropiere de Europa. Din această cauză simt greutatea acestei decizii, mai ales după dezvăluirile că guvernul maghiar, prin ministrul de Externe, a avut o relație la limita trădării cu Rusia și cu omologul său din guvernul rus. Oamenii nu vor să vadă asta. Știu și înțeleg care este implicarea istorică a rușilor atunci când au fost trimiși acasă ultima dată din Ungaria și vor această revenire la masa deciziilor din Uniunea Europeană, vor să facă parte din nou din familia europeană.

Kelemen Hunor, contestat din propria comunitate. „Nu are nicio legitimitate să vorbească în numele minorității maghiare”

Alegeri în Ungaria cu miză crucială. Unii au plecat strigând de fericire, alții plângând

Pe de altă parte, am văzut și oameni care au plecat plângând de la mitingul Fidesz și de la anunțarea rezultatelor, care trăiesc cu această frică a unui război iminent, care trăiesc cu frica că, de azi, vor crește costurile vieții și mai mult, că vor crește facturile la energie și că vor alimenta mult mai scump la benzinării.

Cotidianul: Cât de realiste sunt așteptările oamenilor în ceea ce privește regimul Péter Magyar? Și cum vă așteptați să fie politica acestuia în cele două direcții foarte sensibile, Uniunea Europeană și Ucraina? Am văzut că deja Roberta Metsola a transmis un mesaj, a fost prima și a spus că Ungaria, locul ei, este în inima Europei. Deci europenii se așteaptă ca Ungaria să revină pe o cale pro-europeană, să deblocheze eventual dreptul de vot pentru ajutorul dat Ucrainei și alte lucruri pe care le-a împiedicat la Bruxelles. Se va întâmpla acest lucru? Își permite Péter Magyar să schimbe la 180 de grade această politică?

„Așteptările, cu certitudine, sunt mereu exagerate”

Attila Márton: Așteptările, cu certitudine, sunt mereu exagerate atunci când un partid politic câștigă alegerile cu o prezență atât de mare și cu un scor atât de ridicat. Mai mult ca sigur va fi foarte greu să se ridice la nivelul așteptărilor electoratului după o schimbare atât de majoră.

Am văzut, pe lângă Roberta Metsola, că și președintele Macron și președinta Ursula von der Leyen și-au exprimat deja felicitările pentru această victorie. Mai mult ca sigur va exista un tandem de reconstruire a relațiilor politice între Uniunea Europeană și Budapesta, deoarece, pe de o parte, Péter Magyar a promis că va normaliza aceste relații și se va apropia mai mult de Uniunea Europeană, iar pe de altă parte este logic ca și Uniunea Europeană să încerce să îmbunătățească aceste relații prin permiterea accesării fondurilor europene oprite până acum din cauza sistemului iliberal al guvernului Orbán.

Atuul UE pentru a-i convinge pe maghiari că au votat bine sunt fondurile europene

Fondurile europene vor fi o unealtă foarte bună pentru motivarea următorului guvern să revină la statul de drept și să asigure deblocarea tuturor impedimentelor care au dus la blocarea acestor bani. 

Cotidianul: Dar, pe de altă parte, este de așteptat să existe represalii din partea Rusiei în privința transportului și distribuirii de gaz și petrol, lucruri de care depinde Ungaria în acest moment și pentru care atitudinea era una de vasalitate față de Rusia până acum?

Este de așteptat să existe represalii din partea Rusiei

Attila Marton: Categoric, aceasta ar putea fi o unealtă strategică folosită de Rusia, inclusiv prin oprirea transportului de gaz sau petrol spre Ungaria. Există și o dimensiune internă, pentru că o parte dintre furnizorii de electricitate sunt în mâinile private ale camarilei Orbán. Aceștia ar putea demonstra cât de „proastă” ar fi fost alegerea lui Péter Magyar, crescând artificial prețurile la electricitate. 

Deci aceasta va fi, probabil, o unealtă de represalii, iar aici va fi foarte important ca Uniunea Europeană să contrabalanseze aceste atacuri hibride, pentru ca această speranță nou găsită să nu se prăbușească foarte repede.

Cotidianul: Care credeți că va fi poziționarea față de Ucraina?

Attila Marton: Péter Magyar a promis în campanie că va debloca acel împrumut de 90 de milioane de euro acordat Ucrainei și a declarat în mai multe rânduri că este absolut important să ajutăm Ucraina să câștige acest război, inclusiv pentru siguranța Europei. 

Este probabilă o eschivare politică în cazul Ucrainei, spune Attila Marton

Cu toate acestea, va fi foarte dificil să găsească un echilibru între sprijinirea Ucrainei și menținerea unui electorat fidel, format în mare parte din foști susținători Fidesz, care erau împotriva Ucrainei și a războiului, dar care au schimbat tabăra în ultimul moment.

Probabil va exista o eschivare politică în acest sens, însă, în momentul de față, așteptările sunt ca Ungaria să ajute Ucraina prin deblocarea deciziilor la nivel european, nu neapărat prin acțiuni directe, precum împrumuturi sau livrări de armament.

Ce se va întâmpla cu banii pompați de SUA în Ungaria

Cotidianul: În ceea ce privește Statele Unite, vă așteptați la o schimbare de atitudine?

Attila Márton: Este o mare necunoscută înțelegerea financiară pe care guvernul Orbán a avut-o recent cu Statele Unite, deoarece este vorba despre o sumă destul de mare, ale cărei condiții nu sunt cunoscute. Acest lucru poate reprezenta atât un ajutor pentru următorul guvern, cât și un impediment.

Acesta poate să fie un ajutor pentru următorul guvern dacă acea înțelegere este făcută în așa fel încât orice guvernare viitoare să ducă acea înțelegere mai departe. Dar poate fi și un impediment, în cazul în care Guvernul Orban s-a pregătit pentru pierderea acestor alegeri și efectiv o întins o capcană, una dintre multele capcane potențiale următorului guvern.

Marele perdant al alegerilor din Ungaria este Putin. Apoi, Xi Jingping și Trump

Cotidianul: Cum credeți că va arăta relația cu Rusia și China de aici încolo?

Attila Marton: Ungaria a fost un cap de pod, din punct de vedere economic, pentru Statele Unite ale Americii, Rusia și China, în Uniunea Europeană.Cred că toate aceste relații au fost afectate de schimbarea de regim și de căderea guvernului Orbán.

Este foarte important de menționat faptul că China a deschis mai multe fabrici de acumulatoare în Ungaria, în special în estul țării. Aceste fabrici s-au dovedit a fi foarte toxice pentru sănătatea angajaților care lucrează acolo. Aceasta a fost o temă de campanie intens exploatată de Péter Magyar și Partidul Tisza, așa că mă aștept la o reacție fermă în această privință.

De asemenea, probabil cel mai mare perdant internațional al acestor alegeri este Vladimir Putin. Cred că el este liderul global cel mai afectat de aceste pierderi, după Orbán, iar costurile politice pentru el vor fi mai mari decât pentru Xi Jinping sau Donald Trump.

Cum îl poate sabota Viktor Orban pe Peter Magyar

Cotidianul: După rezultatul obținut, mai are Viktor Orban ași în mânecă?

Attila Marton: Péter Magyar preia o autocrație „la cheie”, un sistem de stat construit pentru deturnarea banului public și consolidat prin portițe juridice pregătite pentru a fi exploatate. Strategiile Fidesz de pregătire pentru revenirea în opoziție diferă în funcție de numărul de mandate obținute de Tisza.

Modificările constituționale de până acum au fost gândite ca o plasă de siguranță împotriva unui nou guvern, fiind îngreunate prin proceduri constituționale schimbările structurale majore. Acum că știm că Tisza are o majoritate confortabilă de două treimi, necesară pentru amendarea Constituției, unii analiști consideră că strategia lui Viktor Orbán s-ar putea schimba radical.

Attila Marton: Orban ar putea da asaltul final asupra Constituției

Noul guvern se va instala în maximum 30 de zile, perioadă în care actuala guvernare conduce țara cu puteri depline. Acest lucru înseamnă posibilitatea de a modifica Constituția după bunul plac. 

Dacă în prezent amendamentele constituționale se pot face cu o majoritate de două treimi, este posibil ca Fidesz să modifice regulile, astfel încât, ulterior, să fie necesară o majoritate de 80% sau voturile unei treimi din partidele de opoziție. De asemenea, ar putea acorda puteri sporite președintelui republicii.

Toate acestea ar putea declanșa o criză politică profundă, proteste de stradă și, probabil, ar duce la suspendarea dreptului de vot al Ungariei în Uniunea Europeană. Însă, atunci când vorbim despre un sistem autoritar aflat în ultima lună la putere, astfel de derapaje democratice trebuie, cel puțin, luate în considerare.