„Rusia putinistă își concentrează atenția asupra verigii slabe: România. Și, într-un fel, are dreptate” – INTERVIU Thierry Wolton

Magda Grădinaru debutează pe site-ul Cotidianul.ro cu un interviu luat istoricului Thierry Wolton, unul dintre cei mai cunoscuți specialiști privind evoluția regimurilor comuniste.

„Rusia putinistă își concentrează atenția asupra verigii slabe: România. Și, într-un fel, are dreptate” – INTERVIU Thierry Wolton

Thierry Wolton - istoric al comunismului FOTO Facebook Festivalul de Film și Istorii Râșnov

Magda Grădinaru debutează pe site-ul Cotidianul.ro cu un interviu luat istoricului Thierry Wolton, unul dintre cei mai cunoscuți specialiști privind evoluția regimurilor comuniste.

„Trebuie să încetăm să privim istoria doar printr-o lentilă polițienească”. Un țap ispășitor din trecut, fie el de anvergura Securității comuniste, mai degrabă ne face să pierdem din vedere marii responsabili ai degradării României politice de azi: cei crescuți la sânul lui Ion Iliescu si care au format o clasă politică nedemocratică, în care domnesc nepotismul, corupția și lipsa de interes pentru binele public.

Securitatea este un rău românesc, fără îndoială, fiindcă și-a făcut bine treaba în epoca comunistă, infiltrându-se adânc în societate și corupând-o, spune Thierry Wolton, unul dintre cei mai atenți și lucizi analiști ai totalitarismului communist și al modului în care acesta a pervertit istorica. Totuși, atrage el atenția, a da vina pe Securitate și chiar pe moștenitorii acesteia pentru deturnările democrației din România de azi nu e eficient, ci mai cu seamă este folosit pentru „a scuza inacțiunea și pentru a deturna atenția”. Tocmai asta e, spune Wolton, vulnerabilitatea care îi place lui Putin, în planul lui de a destabiliza Occidentul și de asta România a putut să fie tratată de Rusia drept o verigă slabă.

Tradus în limba română la Editura Humanitas, Thierry Wolton e preocupat în mod special de istoria regimurilor comuniste, de Războiul Rece și de influența sovietică în Occident. A scris, printre altele, Rouge-brun: Le Mal du siècle (1999; trad. rom. Roșu-brun: Răul secolului), Le KGB au pouvoir: Le système Poutine, (2008; trad. rom. KGB-ul la putere: Sistemul Putin, Humanitas), Une histoire mondiale du communisme, vol. 1–3 (2015–2017; trad. rom. O istorie mondială a comunismului, Humanitas, vol. 1, 2018, vol. 2, 2019), Le négationnisme de gauche, (2019, trad. rom. Negaționismul de stânga, Humanitas 2019).

Jurnalist, scriitor și istoric, Thierry Wolton a denunțat planurile de expansiune ale Chinei, în volumul Le grand bluff chinois: Comment Pékin nous vend sa „révolution“ capitaliste (2007). Este un neobosit și lucid  martor al parcursului postcomunist al României.

„Cotidianul”: Thierry Wolton, ați spus de nenumărate ori: comunismul, așa cum a fost el, e mort și îngropat. Ce a înviat însă în România sunt două ideologii contradictorii la prima vedere, legionarismul fascist și ceaușismul, cultul lui Ceaușescu. Cum vedeți acest lucru?

Thierry Wolton: Am spus întotdeauna că România este singura țară din fostul bloc socialist care, după căderea lui Ceaușescu, a adus la putere o clasă politică al cărei scop era promovarea unei forme de „socialism cu față umană” — planul inițial al lui Gorbaciov pentru întreaga Europă Centrală și de Est, menit să-i seducă pe occidentali pentru ca aceștia să ofere creditele necesare unei economii comuniste aflate în ruină.

Acest plan a eșuat peste tot datorită voinței populare (RDG, Polonia, Cehoslovacia, Ungaria), cu excepția României. Se știe că Iliescu și acoliții săi făceau parte din „eșalonul al doilea” al Partidului Comunist Român, însărcinat cu înlăturarea unui Ceaușescu complet discreditat. România a trăit mult timp din această moștenire, care a sfârșit prin a produce o clasă politică nedemocratică, în care domnesc nepotismul, corupția și lipsa de interes pentru binele public. Deținerea puterii de stat le-a permis acestor politicieni să împiedice opoziția democratică să se afirme cu adevărat, cu rare excepții. În plus, populația românească, care în ansamblu nu a gustat niciodată cu adevărat plăcerile democrației și libertății, se lasă ademenită de discursurile etatiste, suveraniste, xenofobe propagate de propaganda guvernamentală.

Citește și: INTERVIU Cristian Mungiu: Mi-ar plăcea să fac un film despre Maia Sandu. I-am şi comunicat

S-ar putea obiecta că acești oameni politici sunt de dreapta, că au un discurs clasic de dreapta. Desigur, dar alunecarea stânga-dreapta nu este o specificitate românească. Alianța obiectivă dintre „roșii” și „brunii” este un fapt istoric. Între aceste două extreme există terenuri ideologice comune, printre care rolul atotputernic al statului, teama de străini, abuzul. Prin urmare, trecerea de la comunismul de ieri la extrema dreaptă de astăzi nu are nimic excepțional. De aceasta suferă, printre altele, și România.

Știm din rapoarte oficiale despre operațiunea Rusiei de destabilizare a democrației de la Bucuresti. Solul însă este românesc – care sunt vulnerabilitățile României, astăzi, pe care Rusia le folosește în acest război cognitiv?

În primul rând, Vladimir Putin nu vizează doar România. Țelul său este o destabilizare generalizată a Europei, în vederea „finlandizării” acesteia și, concomitent, urmărirea vechiului vis din epoca comunistă: slăbirea, ba chiar destrămarea Alianței Atlantice dintre Vechiul Continent și Statele Unite ale Americii. Donald Trump, într-un anumit sens, ar putea contribui la îndeplinirea acestui plan, întrucât deviza sa „Make America Great Again” ignoră complet Europa democratică, atâta vreme cât aceasta rămâne un simplu partener comercial.

În cadrul acestei strategii, Rusia putinistă își concentrează atenția asupra verigii slabe: România. Și, într-un fel, are dreptate. Proximitatea geografică față de Ucraina – în special față de regiunile deja ocupate de armata rusă în Donbass – explică acest interes aparte și ușurința cu care se pot desfășura acțiuni de subminare.

Mediocritatea clasei politice românești, alături de nostalgia unei părți a populației față de trecutul comunist (un fenomen care nu trebuie deloc neglijat), reprezintă factori care facilitează această activitate menită să destabilizeze țara. Republica Moldova a oferit un exemplu pozitiv, reușind să reziste acestei influențe, însă pentru aceasta este nevoie de lideri integri, asemenea președintei Maia Sandu.

În concluzie, atâta vreme cât România nu se va angaja ferm pe drumul democrației, ea va rămâne prada privilegiată a ambițiilor lui Putin – un punct strategic de inserție în blocul european, menit, în cele din urmă, să îl slăbească și să îl domine. Singura noastră speranță – căci toți europenii trebuie să dea dovadă de solidaritate în fața acestui adversar – constă în faptul că Putin nu este etern, iar planul său necesită timp. Totul va depinde, așadar, de succesorii săi și de ambițiile acestora.

35 de ani de la căderea comunismului și dosarul Revoluției început de la zero, în absența unuia dintre marii vinovați, Ion Iliescu. Ce credeți cā a ținut în loc procesul, e vorba de voința politică sau de mâna invizibilă a fostei Securități? 

Desigur, probabil există o influență a fostelor structuri polițienești în această dorință de a face tăcere asupra trecutului, dar cred că trebuie să încetăm să privim istoria doar printr-o lentilă polițienească. Un asemenea țap ispășitor nu permite înțelegerea prezentului; dimpotrivă, el este chiar util pentru a scuza inacțiunea și pentru a deturna atenția. Este un rău românesc, fără îndoială, fiindcă Securitatea și-a făcut bine treaba în epoca comunistă, infiltrându-se adânc în societate și corupând-o.

Totuși, Securitatea de odinioară a dispărut, fie și numai din motive biologice: cele mai mulți dintre fostele ei cadre au murit. Desigur, au rămas moștenitori, dar nu trebuie să exagerăm puterea acestora, de vreme ce nu mai dețin controlul total asupra statului, așa cum se întâmpla odinioară – chiar dacă clasa politică actuală este coruptă și slabă.

Citește și: INTERVIU Cristian Mungiu: „Nu avem șanse să fim pe o listă scurtă la Oscar”

De fapt, cred – deși este greu de admis pentru românii instruiți – că majoritatea populației dorește să uite acest trecut, că pur și simplu nu-i pasă. Așadar, atâta timp cât nu va exista o voință populară de a epura răul comunist care s-a înrădăcinat în țară, nu va fi posibilă o adevărată purificare a acestui trecut.

Înțeleg frustrarea democraților români, a intelectualilor pe care îi cunosc și pe care îi prețuiesc profund; ei se înfurie pe bună dreptate în fața acestei situații, dar, lipsiți de pârghii reale și marginalizați, se află în imposibilitatea de a o schimba. Mi-e teamă că adevărul despre trecut nu este încă pregătit să iasă la iveală.

Vă asigur însă, dacă pot spune așa, că România nu este singura țară din lume care preferă să-și ignore trecutul rușinos. Este și cazul, de pildă, al unei țări democratice precum Franța, care a ales deliberat amnezia în privința perioadei colaborării cu ocupantul german între 1940 și 1944. Popoarele, în general, au o capacitate extraordinară de a uita trecutul atunci când acest lucru le convine.

Distribuie articolul pe:

35 comentarii

  1. Pingback: Ce s-a întâmplat cu banii Securității și ce erori le decontăm și azi – INTERVIU cu Dennis Deletant   - BBN
  2. V.au divizat în continuare că sa va poată m.ani.p.ula și fu.r.aa in continuare,acum ,,suveranistii,,vin să vă spună ce vreți să auziți ,va culeg nemulțumirile cu ajutorul alg.orit.mil.or a.rt.ifi.ciali apoi își fac discursul,NU FIȚI NAIVI…..unica soluție este înlăturarea de la comanda a personalului cu tot cu f.am.ilia.rii lor din fosta no.men.cl.atu.ra …..ju.de.cați și băgați la în.ch.is.oare pentru tot Raul comis fara motiv împotriva unui popor care în 89 era extrem de vulnerabil ,neinstruit și ușor de m.ani.pu.l..at……

  3. Ce dor imi e de Ilie Stoian! Acela adevarat specialist! Nenea asta sorosist, pana in maduva, nu se compara cu el! In rest, cine nu stie, ca numai datorita Rusiei si securitatii ceausiste Romania de azi a devenit o provincie uie!

  4. Autorul arunca o presupusa vina pe o fosta Secu, rusi, fost partid unic si mai ce crede omitand ca spatiul unde se desfasoara actiunea in interiorul granitelor atat NATO cat si UE. Germania asa zisa locomotiva economica avea ca partener principal chiar Rusia. Pana prin 2021 Rusia de inteles era in regula.
    Dupa un gol de 35 de ani au reaparut brusc s-ai materializat in forta sa submineze NATO si UE partid unic, rusi, Secu.

  5. nenea se tine de glume , care democratie in Europa sau in America ! Daaa, e nevoie d elideri ca maia sandu care interizce partide , televiziuni,tot ce nu ii place etc, ce mai democratie marca maia sandu , ..cusor a hatarat sa se inspie din democratia ei.

  6. Din pacate la fel ca și la Bucea dupa atatia ani nu mai poti sa aduci toate acele cadre kaghebiste diversioniste sec uriste, ce au omorat roman, i in fata plutonului ca nu ai puterea sa i aduci din Rusia…

  7. dl Emile poate are o varsta care i-a permis sa traiasca in RSR spre deosebire de istoricul fracez care in acele vremuri traia in Franta o tara capitalista si nu era muncitor sau sindicalist ca sa aiba experienta ”luptei de clasa”…

  8. Tîmpiți mai mari ca la noi nu există nicăieri . Să ți se dea bani . și să nu fii în stare să-i iei …

  9. Acuma , hai sa fim cinstiti , unde mai găsești atîtea milioane de hoti si trădători, de ticalosi , atîtea milioane de crettini intr-o singura tara ??

  10. Maică ……. aceasta este a treia ȋncercare de a comenta . Comentariile anterioare nici n’au intrat la moderare. Este limitat număru’ de „linii” (rânduri) ?
    În rest , s’auzim numai de bine că de rău suntem sătui !

  11. E o abe ratzie agravant-des Calif fiica canta la un „specia List” in COM unii ism sus tzine rea ca Ideo ologia Geno Cid ului ar fi expiat in ’89 si ca ar fi venit altii noi-noutzi atunci la pute utere….

  12. Slava suacraina. Se mărește iar tva ul pt ca sclavetii tradatori impusi romanilor ca sefi, sa poata da birul stapanilor de afara care i au pus acolo. Slava, slava, slavaaaaaa😀😀😀

  13. Da’ ce parere are musiu guraliv, despre abominabila anulare a alegerilor perfect legale si constitutionale din 2024, pe motiv ca 9 milioane romani l-au votat pe dl. Georgescu Calin ?

  14. Da’ ce parere are musiu guraliv, despre abominabila anulare a alegerilor perfect legale si constitutionale din 2024, pe motiv ca 9 milioane romani l-au votat pe dl. Georgescu Calin ?

  15. La Spot Media, madam Magda era mâna dreaptă, să zicem, a Dogioaicei. Dacă o privim pe aceasta din urmă cum își rânjește fasolea și cum ne jignește inteligența în comicele ei luări de cuvânt de la Guvern, sunt foarte lămurit și cu „bunele intenții” ale Magdei Grădinaru. Oricum, plăcerea ei cea mai mare este să intervieveze istorici soroșiști care să-și de-a cu părerea despre România. Cotidianul a fost acaparat. Proastă afacere a făcut dl Nistorescu.

  16. Excelent interviu!Planul lui Gorbaciov a fost pus la punct de Andropov cu ceva timp inainte ,dar nu paternitatea planului ne interezeaza cat faptul ca planul ‘westernizarii lagarului estic’a dat faliment in fosta CCCP,dar in Romania tatucului Ilici Iliescu planul bine mersi pana azi,se poate numi ‘falsa democratie’
    In esenta prevedea
    1.Fostul partid unic,devine ‘social-democrat’punct rezolvat
    2.Se permite infiintarea de partide satelitare ,ca sa ‘anime’ viata politica,sa creeze iluzia de competitie electorala.Punct rezolvat
    3.INfiltrarea tuturor partidelor,guvernelor,parlamentului, ministerelor,agentiilor si companiile statului cu membrii serviciilor in poziti de top.Punct rezolvat
    3.Aparitia unor capitalisti ‘de succes’dintre membrii serviciilor.punct rezolvat
    etc

  17. Russia își concentrează atenția asupra României??? Nu prea cred.
    Vulturii nu vânează muște mai ales din acelea colorate în verde-negru strălucitor.

  18. Încetul cu încetul dispar din peisajul mediatic românesc toate cotidianele care nu erau aliniate pe ideologia lu’ sorosh. Era de prevăzut că aceeași a trebuit să fie si soarta acestuia, ceea ce se confirmă de 2 săptămâni !

  19. Istoricul asta pare a fi inspirat din fosta propaganda a Europei Libere atunci cand se refera la vechea securitate. Noua securitate nu are legatura cu fosta decat prin cei care au tradat tara in decembrie 1989 si colaboratorii care le-au ramas fideli de bunavoie sau de nevoie.

  20. buna Rusia asta,dom`le : te scoate din toate belelele si intra ea :vai de mama lor.
    toti neputinciosii dau vina pe rusi,pe interferenta ruseasca,pe ingerinte numai pe ei NU.

  21. Un fel de Brucan în cartea Originile politicii americane. Comuniștii care scriau despre capitalism în anii 50 mințeau mai cu decență și nu o lungeau. Este nesimțire ticăliasă să bați câmpii unora despre niște vremuri pe care le-au trăit, in timp ce tu nu.

  22. Nu a fost un trecut rușinos, în schimb s-au speriat toți de ce forță devenise România chiar și după ce reușise să-și plătească datoriile… Singura țară din lume cu datorii zero, flotă imensă, investiții în afara granițelor. A băgat spaimă în toți șacalii ăștia care i-au rupt beregata. Scopul a fost atins, e o țară de lumea a treia și se dorește chiar ștergerea de pe fața pământului…

  23. Errata. Să susții că Europa de azi e o democrație e cam mult.Nu-ul e”tehnic”, nu-i aparține

  24. Să nu susții că Europa de azi e o democrație, e cam mult, iar a da neputinței învățate românești numele”Iliescu” e la fel.Selb hastul românesc e mai vechi de atât.Cât despre „intelectualitate” n-a făcut și nu face mare brânză nici aici și nici prin Europa.Cei care nu sunt sorosiți tac și sunt cvasi-invizibili.

  25. Trebuie să știm dacă unui om intervievat de cineva i se plătește munca…
    Numai cine nu are grijă de români? Francezii, rușii..SUA…Toți ne „doresc ” binele..
    Nici nu știi cu cine să aliezi…Când însă cineva spune că trebuie singuri să ne îngrijim ca avem de toate vin „binevoitorii” și ne sfătuiesc cum și ce..De ocărăști trecutul blestemat a devenit o profesie la unii…Nu rețin,ei, însă,că datorită acelui trecut, unii s-au născut și au văzut lumina zilei..

  26. Aoleo! Individul, sorosist toxic pâna-n maduva oaselor, luat de bun de Cotidianul! lipsesc celebrii BHL, si gropusculul Glücksmann-Léa Salamé, pentru ca lista sa fie la zi!

    1. Baiatul cu asta se ocupa. Spala creierele naivilor. Asa se multiplica simpatizantii USR.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Ziarul Cotidianul își propune să găzduiască informații și puncte de vedere diverse și contradictorii. Publicația roagă cititorii să evite atacurile la persoană, vulgaritățile, atitudinile extremiste, antisemite, rasiste sau discriminatorii. De asemenea, invită cititorii să comenteze subiectele articolelor sau să se exprime doar pe seama aspectelor importante din viața lor si a societății, folosind un limbaj îngrijit, într-un spațiu de o dimensiune rezonabilă. Am fi de-a dreptul bucuroși ca unii comentatori să semneze cu numele lor sau cu pseudonime decente. Pentru acuratețea spațiului afectat, redacția va modera comentariile, renunțînd la cele pe care le consideră nepotrivite.