Politicieni din coaliţia aflată la guvernare în Germania au respins duminică afirmaţiile preşedintelui francez Emmanuel Macron cu privire la o posibilă viitoare arhitectură de securitate în Europa, informează dpa, preluată de Agerpres.
Expertul SPD în politică externă, Nils Schmid, a declarat în ediţia de duminică a ziarului Die Welt:”Cuvintele lui Macron sunt surprinzătoare. NATO nu a ameninţat niciodată Rusia, dar a creat un cadru comun pentru aspecte de securitate prin Actul Fondator NATO-Rusia”. Acum, a spus el, se pune problema asigurării securităţii europene în faţa şi împotriva Rusiei.”Atât timp cât Rusia urmăreşte o politică externă imperialistă nu este posibilă o ordine paneuropeană a păcii care să includă Rusia”.
Macron a declarat într-un interviu acordat sâmbătă postului francez TF1 că a discutat despre viitoarea arhitectură de securitate în Europa cu preşedintele Joe Biden în timpul recentei sale vizite în Statele Unite.
”Aceasta înseamnă că unul din punctele esenţiale pe care trebuie să le soluţionăm – aşa cum a spus mereu preşedintele Putin – este teama că NATO va ajunge chiar la porţile sale şi desfăşurarea de arme care ar putea ameninţa Rusia”, a explicat Macron.
”Această temă va face parte din temele asupra păcii, aşadar trebuie să pregătim ceea ce suntem gata să facem, respectiv cum ne vom proteja aliaţii şi statele membre şi cum vom da garanţii Rusiei în ziua în care va reveni la masa negocierilor”, a sugerat mai departe preşedintele francez.
Ulrich Lechte, expert în politică externă al FDP, a lăudat eforturile diplomatice ale preşedintelui francez.”O iniţiativă bună, dar disponibilitatea Rusiei şi a Ucrainei este condiţia de bază pentru astfel de negocieri. Agresiunea a venit întotdeauna de la Moscova”.
Jurgen Trittin, din partea Verzilor, a declarat pentru Die Welt:”Garanţiile de securitate sunt importante, dar nu în mod unilateral. Cei care le cer trebuie să prezinte mai întâi garanţiile de securitate promise Ucrainei”.
Macron i-a enervat pe ucraineni: ”Cineva doreşte să ofere garanţii de securitate unui stat terorist?”
Niște proști care nu știu sa citească printre rânduri. Macron tocmai s-a întors din SUA, unde a fost să-i pupe mâna sultanului Biden, cu rugămintea să-i lase industria în pace. Care industrie, Biden o vrea adusa în SUA (ca doar de aia și avem războiul ăsta, in care aliatul american nu se sfiește sa taie conductele de gaz). Și pentru ca Macron a luat un mare șut în fund la Casa Alba, odată întors înapoi, amenință America cu formularea „pace cu Rusia”. Amețiții strecurați în politica precum „expertul SPD în politică externă, Nils Schmid”, ori trag pe nas, ori sunt curvari ahtiați după bani și scriu ce li se ordonă.
Macron mai are un pas pana la a deveni un pudel al lui Putina, dupa exemplul vecinului nostru de la Buda.
Nedesfiintarea NATO a fost o masura inteleapta, stiindu-se bine ca Rusia nu va renunta pe veci la pretentiile ei teritoriale asupra vecinilor si la politica de expansiune in Europa. De semenea nu va renunta niciodata la intentia permanenta de a-si face acoliti precum Ungaria si tari slugarnice cum a fost tot ,,lagarul” est-european.
Pe Putain il ameninta si UE, si NATO, si Romania, si Polonia, si Moldova… il ameninta toti. Toti trebuie sa fie ca Lukasenko si Kadirov……[Rumburak]
Daca pana acum erea pus embargou pe petrolul rusesc’ dupa vizita in Ameruca’ … Liber la cumparat petrol si gaze din Rusia. De asta vorbeste germanul la misteaux. Le intra din nou gazul in industrie. Restu nu mai conteaza. Doar prostii de romani raman cu paguba de 10 miliarde mancarea si cazarea refugiatilor si dusmanie pe veci cu Rusia si viitoarea Ucraina eliberata de evvrei ‘capushele globaliste.
Oricare lider european, cat ar fi de dobitoc, pricepe
ca Razboul de azi isi are cauza in extinderea NATO la Est din ultimii 30 de ani, extindere care a facut pulbere Ordinea stabilita dupa al Doilea Razboi Mondial. Si ca odata ce Rusia isi sacrifica soldatii in Razboi NU este cale de intoarcere decat retragetea NATO la linia Berlin din 1989. Doar asa Rusia isi recapata Securitatea pe care o castigase prin victoria in Razboiul Mondial…..
Nu credeam ca nemtii sunt atat de perversi.Ei si hegemonia lor,bazata pe gazul ieftin ,la pret secret de la rusi,au contribuit masiv la situatia actuala.
Romania, Polonia, Tarile baltice sunt intre primele vinovate de razboiul din Ucraina…..Dupa 1990 au actionat smechereste si ticalos aducand Armata SUA la portile Moscovei….Europa de Est a atentat grav la Securitatea Rusiei si trebuie sa raspunda in fata Istoriei daca lucrurile nu se repara si se ajunge la Razboi Mondial provocat de ticalosia acestor tari.
Germania și Franța au garantat Acordurile Minsk. Unde se prevedea AUTONOMIA IN CADRUL Ucrainei a rușilor din Donbas, NU separarea sau alipirea la Rusia.
Germania și Franța au permis neo-naziștilor de la Kiev să încerce deznaționalizarea minorităților (ruși, români, unguri șamd).
Iar ?-ul de la Kiev a câștigat alegerile promițând PACE !?
Rusia a avut incredere o dată in Germania si Franța. A doua oară nu-i mai păcăliți pe ruși !
@ pudelul …de la ora 9.00….Romania a fost tara Suverana pana in 1990, colabora extern cu cine voia… Dupa 1990 Romania a devenit o Colonie amerloca care mananca pe DATORIE, economia Romaniei nu mai apartine romanilor…Cat priveste fostele republici sovietice, au ajuns dupa 1990 mai nenorocite decat erau inainte, o tin din razboi in razboi si in cersetorie, nu au bani nici sa isi plateasca curentul.
@ getul 9.14…..Germania NU este vinovata de situatia actuala…. Vinovate in primul rand sunt Romania, Polonia, Tarile baltice care au adus Armata americana la granitele Rusiei…..Dar asa e rumanu rusofob, deci prost, cauta vina in alta parte….Germania era oricum tara ocupata de Armata americana, deci ea NU a contribuit la Razboiul actual. Rusia si Germania pierd cel mai mult prin Razboiul actual.
Macron ,chiar dacă e înjurat de unii,știe să joace în diplomație apărându-și interesul național,comparativ cu alții care s-au întors cu o șapcă…O Europă in care să domnească pacea si securitatea nu se poate concepe fară Rusia,indiferent ce ar spune unii si altii !
Ai dracu nemti:” NATO nu a amenintat niciodata Rusia”.. Ba, dar bagarea Ukraniei,in NATO, ce este? Dar inarmarea, instruirea trupei, inainte de 24 Februarie( Dragobete), ce este? Auzi tu, securitate pentru Ukrania si restul Europei, dar pentru rusi, nu! Alo, balamucul?? Securitatea unei tari nu poate diminua securitatea alteia! Trebuie o balanta, un echilibru! Se inclina balanta, nu mai are securitate o parte, etc.. PS. Nu-mi este simpatic Macrou, dar aici gandeste corect!!
Probabil in SUA nu a obtinut banii cuveniti pentru deranjul cu submarinele si nici nu ii da Louisiana inapoi Frantei,si se dă suparat, chiar tradator de NATO!Nu spunea el cu gurita lui,concesionata babei sale,ca NATO e in moarte clinica?!
Pauvre France,omul care a schilodit mai multi francezi decat De Gaulle si Hitler la un loc, a fost reales presedinte in conditiile in care Casa Rothschild i-a asigurat doua marionete fara sanse contracandidati:semitul antisemit:))Zemmour si zaharisita Le Pen
Ptr tov Putain, NATO este precum drobul de sare de pe soba: daca_cade si-l ataca pe pitic?
Atata timp cat NATO nu-l ataca pe putinantrop, de ce-l freaca pe Putina grija unui atac?
Jigodia kremlineza ar vrea ca NATO sa se retraga la situatia din 1997, ca sa poata putinantropul sa invadeze pe cine vrea el si sa-si refaca fostul baraj de tari slugarnice.
Practic acest bandit vrea refacerea fostei URSS si a lagarului socialist. Doar lingau putinos sa fii sau curca beata in coma alcoolica, incat sa nu vezi ce vrea putinantropul…….[Rumburak]
@ Intrebari ptr…: Am o singura intrebare pentru tine, DE UNDE AI TRAS CONCLUZILE ASTEA, adica pe ce se bazeaza?
Macron știe o treabă, pe care evident o știu și restul europenilor, dar sunt prea șantajabili, prea cu degetele la ușă, iar americanul nu prea iartă.. Europa moare fără rusia,. Sunt evidențe deja demonstrate., Sancțiunile de fapt sunt autosancțiuni, plafonarea e o glumă sinistră, iar cu o astfel de concepție, impusă de american clar vom fi un continent de lumea a treia,.Și nu mai revii niciodată..Pricepi bre ?/Sigur ??
Volens-nolens, intitiativa lui Macron ar putea duce la pace. Injunctia sa ca fara securitatea Rusiei nu poate exista securitate europeana este corecta.
Insa Germania are si ea, ca mai toate tarile nordice, doua fetze…una din ele s-a vazut destul de limpede in august 1939. De altfel cea mai mare victorie cu care se lauda antichitatea germana este cea a lui Arminius impotriva legiunilor romane conduse de Varus: prin viclenie si dandu-se drept sustinator al cauzei romane, nobilul german i-a adus pe legionarii romani intr-o padure -Teutoburger Wald- unde au fost masacrati de triburile autohtone( de striga imparatul furios „Varae, redde mihi legiones!).
Face parte din ethos-ul etno-geografic sa poti insela la inalt nivel. Geografia si genetica dau un anume tip de comportament.
Tacitus de asemenea observa la germani ca „la jocul de zaruri sunt gata sa riste tot, pana si nevasta si copiii si chiar libertatea personala”.
Intr-adevar seriozitatea si tenacitatea sunt marile calitati ale acestui popor, dar ca toate celelalte are si el defectele lui.
De aceea, nu trebuie acordata prea mare atentie aparentelor. Cave Germanum, cum s-ar spune…
Rusia nu a agresat pe nimeni la vest. Nici pe Romania, nici pe Polonia. Atunci de ce mama dracu i – au adus aceste tari pe cap Armata Americana intrand in NATO? …..Uite ca Rusia loveste Ucraina chiar daca NATO este prezent in Ucraina de 10 ani….Ucraina era si este de facto in NATO. Doar formal nu este in NATO.
Ca sa-i dai dreptate lui Macrou, trebuie sa fii neaparat lingau putinez cu creier de makac……[Rumburak]
Guvernele si politicienii din Germania, Franta si Anglia sint cei mai mari amatori ai unui joc sexual, practicat numai de barbati, care se cheama „TaTeTi” , care inseamna: „Astazi eu la tine, muine tu la mine”. Rusii niciodata s-au pretat sa- l joace cu niciunul dintre tipii aia si de aia toti: nemtii, francezi si englezii ii uresc pe rusii.
Rusia n-a agresat pe nimeni in Vest (Ucraina o fi in Estul sau Nordul Rusiei!!!). Doar ca ne-a amenintat pe toti, prin gura spurcata a lui Putina, Medvedev, Soigu, Javrov, Peskov si toti cateii lui, ca ne pasc represalii atomice ptr ca sustinem Ucraina.
Ca i-a agresat cu interventii militare directe pe cei din Georgia, Cecenia, Kazahstan, Azerbaidjan nu mai conteaza ptr scafarlia ta putineza. Ramai lingaul putinantropului pana la moarte. Bravo, o sa-ti dea Putina o decoratie!
Du-te bha in Rusia, ca acolo-i bine ptr tine. N-ai tu treaba cu Europa asta demonica si colonialista.
Vax ai fost, VAX ai ramas……[Rumburak]
axon: ca de obicei te incadrezi la „copii spun lucruri trasnite”, in cazul tau, „tampite”.
Rusia nu a atacat pe nimeni la vest? Banuiesc ca episodul Cehoslovacia 1968 a fost trecut la vacante in afara URSS folosind ca mijloc de transport T-55.
Romania, Polonia si tarile Baltice vinovate de invadarea de catre psihopatul tau a Ucrainei? Ciudat. Rusia nu a ezitat niciodata sa ne amentinte, si asta incepand cu 1990, cu lovirea tarii cu arme atomice deci faptul ca noi am cautat si gasit ajutor in cadrul aliantei NATO a fost considerat de mujici ca o alta amenintare la adresa lor. Interesant mod de gandire. Cand noi am acceptat instalarea scutului defensiv de la Deveselu, Rusia ne-a amenintat imediat cu lovituri nucleare cu arme hipersonice.
Deci daca noi ne-am facut un scut ( care din principiu este arma defensiva, tu imediat ne-ai amenintat cu alta sulita mai performanta) . Deci cine pe cine ameninta?
NATO nu a amenintat NICIODATA Rusia. Invers, DA.
– armata americana este adusa la granitele Rusiei de catre psihopatul tau care ocupand ilegal Crimea si invadand Ucraina a reusit sa ii convinga pe finlandezi sa renunte la neutralitate si sa adere la NATO, astfel ca puticantropul tau are acum 1300 km granita cu NATO prin Finlanda, nu Ucraina. Felicitari! Altfel nu puteau fi covinse 2 state puternic induastrializate sa adere la NATO.
– Se bate moneda ca „sa dam garantii de securitate”Rusiei. Da? Si ce garantii de securitate ofera Rusia? Si ce valoare ar avea aceste garantii date de rusi? Daca imi aduc bine aminte, Rusia a mai acordat garantii in 1994 Ucrainei. Cum si-a respectat cuvantul este bine stiut. Si nu ma lua cu nerespectarea acordului de la Minsk de catre ucrainieni! Cand tu sustii economic si militar o miscare secesionista pe teritoriul unui stat strain, ce pretentii ai ca ceilalti sa respecte acordul?
Pasol la Siberia!
Neamțul Scoltz are o mare problemă.. Faptul că azi are doar cam 15 % susținere.. Mai exact cam 80 % dintre nemți consideră că a ales calea greșită. Deci stă cam la buza prăpastiei. Nu cred că se mai află in poziția de a decide sau zice orice in numele Germaniei..
Trimiteti-l pe Macron la scoala ca sa afle fraierul ca Putina si rusnacii ii baga lui gogosi si ca nu sufera aia de frica de NATO,ci ei sufera de lacomie,de nazism,de imperialism si de dorinta de putere a unui Kkat cu Motz.Si sa afle din istorie,asemanator cu ce fac rusnacii si in ziua de azi,cum si de unde a inceput atunci razboiul Crimeei din 1853 contra rusnacilor nesimtiti care,pentru inceput,invadasera principatele noastre romane care azi ar fi fost niste gubernii rusnace daca atunci nu am fi fost eliberati de interventia in Rusia a francezilor si englezilor si care rusnaci inca se cred ei si azi Buricul Pamantului,care vor sa incalece cel putin Balcanii si Orientul Apropiat, sabotand mereu Occidentul,atunci incercand sa monopolizeze locurile sfinte ale crestinilor,iar acum incercnd sa saboteze si sa monopolizeze accesul Occidentului la alte surse de energie fatza de cele ale rusnacilor si sa impiedice accesul Occidentului la caile comerciale maritime catre Orient asa cum au mai incercat sa blocheze prin interpusi si Canalul Suez.
Bai Axonule,
Iar bati campii
Dupa 1990, Ro n-a fost membru NATO, dar preventiv trebuia sa gaseasca o solutie asa cacs-a gandit ca n-ar fi rau sa devina.
De ce?!
Adu-ti aminte daca ai ceva in cap ce atitudine a avut Ru in timpul razboiului de pa Nistru, problema tezaurului, numeroasele impungeri si provocari impoteiva noastra.
Rusia chiar n-a vrut sa se impace cu nimeni desi n-ar fi costat-o foarte mult, niste aur colo, niste insule dincolo, niste amabilitati ieftine care ar fi cantarit greu in balanta relatiilor pro-contra Rusia.
Dar Rusia nu se impaca cu nimeni in conditii de egalitate.
Iar cei de la Moscova si-au asumat acest lucru.
Si anume, ca nu sunt perceputi ca parteneri de incredere.
Marele Urs: daca s-ar face un sondaj „pe bune” in randul cetatenilor rusi (atat din federatie cat si de acasa) oare ce procentaj ar avea psihopatul tau? Atat timp cat persoana este in functie si nu i se contesta autoritatea d.p.d.v. legal – gen motiune de cenzura – faptul ca Rusia Today sau Pravda anunta o sustinere de doar 15% este irelevanta. In plus sustinerea de care vorbesti poate fi in functie de un subiect anume. Daca subiectul sondajului a fost: cum caracterizati evolutia Cancelarului privind politica de mediu iar rezultatul este de 15% asta nu inseamna ca aceste procente reprezinta opinia electoratului german privind sustinerea ucrainei in fata agresiunii mujicilor. Mai incearca! Poate reusesti!
@Adrian:
Cursul stabilit chiar de catre Ucraina era clar:Impact inevitabil!
Noi chibitam pe-aici, unii tinand cu „victimele”, altii cu „agresorul”, dar adevarul este ca rusii au fost provocati, rabdarea lor a luat sfarsit si prin urmare au actionat exact cum se stia dinainte ca o vor face!
Dar, vai, biata mireasa („victima”) nu era nici ea fata mare!
Era in vorba cu vecinul de peste gârlä, desi rusul stia ca ii este promisa lui, daduse si zestrea( mai mult din averea altora) si nu accepta ca onoarea sa ii fie manjita in ochii intregului sat.
Deci, a pus mana pe par si a sarit gardul, dar nu stia ca amorezul impreuna cu tovarasii lui de sprit il astepta cu maciuca ridicata…
Si-am incalecat pe-o șa, si-ar fi fost amuzant daca ramanea ca-n poveste, dar n-a fost sa fie!
Dar sincer, imi convine mai mult sa chibitez din fotoliu decat sa sap transee, deci fie la ei acolo, caci niciunul nu a fost intelept sa evite razboiul.
Ukr -1 vs Rus -1
@Saruman: ca sa fie clar, fata de noi, ucrainienii au partea lor de vina, dar pe de-o parte ii inteleg: au profitat de faptul ca noi aveam nevoie de incheierea tratatului cu ei pentru aderarea la NATO si nu au cedat nimic (PS si Ungaria a semnat acelasi tip de tratat cu ei altfel nu ii primeau nici pe ei in NATO). Nu imi fac iluzii cu privire la cedarea de teritorii catre Romania. Populatia s-a schimbat mult din ’40 incoace, Stalin a avut grija sa deporteze populatia romana care nu agrea idea de URSS si au adus in locul lor rusi. Deci d.p.d.v. demografic nu stam prea bine iar anii de propaganda sovietica si-au pus amprenta si pe romanii de acolo. Daca as spera ceva ar fi ca Insula serpilor sa fie returnata Romaniei (nu a fost incadrata in Tratatul de pace ci doar o cedare de teritoriu agreata la nivel de minister de externe, niciodata ratificata de parlament) si retrasarrea granitei pe mijlocul Dunarii, asa cum este normal (la ora actuala, daca nu ma insel, granita cu Ucraina este pe bratul drept al Dunarii bratul Chilia deci pe teritoriul nostru in loc sa fie pe mijlocul firului apei cum este normal). Pe de alta parte, Rusia se comporta ca un gasca de banditi ai carei sef tanjeste dupa gasca mare pe care o avea inainte si incearca sa adopte politica lui Voda Lapusneanu: „Daca voi nu ma vreti, eu va vreau”. Nu am absolut nici un motiv sa ii iubesc pe rusi. Nici cu ucrainienii nu mi-e rusine dar cu astia mai putem negocia daca vor sa intre in UE.
@Adrian.
Pai vad ca te pricepi si tu la ceva.
De-aia zic si eu:Cu cine sa negociezi daca vecinii se cred coborati cu harzobul din cer,aparatorii „civilizatiei”(sic!) impotriva „barbarilor”(?!?), avand mandat de la insusi Atotfacatorul, lucru pentru care toti ceilali sunt si vor ramane profund indatorati?
Ia gandeste-te ce se intampla daca castiga vecinul.Ca de fapt nici rusul si nici ukr. nu sunt vestiti pentru respectarea tratatelor cu vecinii.
Inlocuim un zmeu cu un balaur?
Merita, pentru diversitate?
@Saruman: Ucraina are nevoie de UE si NATO, deci va trebui sa cedeze ceva. Rusia vine de pe pozitia de a vinde pielea ursului din padure atunci cand ofera vecinilor Ucrainei teritorii pe care nu le stapaneste. Pe de alta parte, UE si NATO nu vor putea decat cel mult sa indulceasca Rusiei pilula amara a infrangerii prin eventuale negocieri, dar in nici un caz nu vor accepta dezmembrarea Ucrainei. In afara de Ungaria, nici o tara nu a aderat la planul Rusiei de dezmembrare a Ucrainei.
Cine stie ce-o mai fi.
Stii vorba aia:”Pofta vine mancand!”
Daca e rost de impartit, poate ridica si polonezii miza pentru Liov.
S-or mai trezi si altii.
Daca Republicanii vor reduce ajutorul, barja Ukr. va
incepe sa ia apa.
Europenii sunt muci
Tin minte campania de bombardare a tintelor din Libia lui Gadaffi de catre francezi.
In 2 sapt. s-au dat batuti, nu mai aveau artificii.
Doar nu -ti inchipui ca ucrainienii se gandesc in euforia care i-a cuprins ca vor fi trecuti pe liste de asteptare.
Compromisuri!?
Cum adica!? Dupe ce v-am salvat de salbatici, mai vreti sa stam la rand sa indeplinim conditii?
Cum am zis, vorbim si noi sa ne aflam in treaba.
…Dar nu subestima Rusia!