O schimbare a ”narațiunii” despre Ucraina

Cedarea unor teritorii în schimbul aderării la NATO ar putea fi o soluție pentru încheierea războiului din Ucraina, spune șeful de cabinet al secretarului general NATO.

Norvegianul Stian Jenssen, mâna dreaptă a lui Jens Stoltenberg, a făcut această afirmatie în cadrul unei dezbateri în care a mai susținut că este foarte important să înceapă discuțiile despre aranjamentele de securitate pentru Ucraina. Ziarul norvegian VG relatează că propunerea cedărilor teritoriale în favoarea Rusiei făcută de Jenssen depășește cu mult limitele discursului șefului său, secretarul general NATO. VG scrie că Jenssen a avut grijă totuși să precizeze poziția oficiala a NATO, aceea că ultimul cuvânt va aparține mereu Ucrainei.

Jenssen a precizat că propunerea sa nu este este doar ”o soluție posibilă”. Tot el a spus că Rusia are mari probleme la nivel militar și că este puțin probabil ca Moscova să mai ocupe teritorii ucrainene. Provocarea actuală, spune Jenssen, este câte teritorii poate recupera acum Ucraina.

Numai că ofensiva ucraieană nu face progresele așteptate încă din primăvară, împotmolindu-se în câmpurile de mine puse de forțele ruse și în avanposturile defensivei ruse. Hanna Mailar, ministru adjunct al Apărării in Ucraina, a precizat că forțele ucrainene au reușit să elibereze câțiva kilometră pătrați, după luptele din ultima săptămână.

Cât despre aderarea Ucrainei la NATO, acest subiect rămâne unul foarte dificil pentru membrii alianței. Țările baltice, Polonia și Marea Britanie insistă ca Ucraina să fie primită în NATO, în timp ce Franța, Germanai și Statele Unite sunt mai preocupate de riscurile pe care le-ar genera o asemenea decizie. Summitul NATO de la Vilnius nu a adus un progres considerabil în direcția aderării Ucrainei. Consiliul NATO-Rusia creat în anii 1990 a fost înlocuit acum de un Consiliu NATO-Ucraina, iar aliații au precizat că ”NATO va invita Ucraina să adere la Alianță atunci când vor fi îndeplinite condițiile” – o formulare ce nu aduce nimic în plus față de cea a Summitului de la București, din urmă cu 15 ani.

Președintele Zelenski a criticat concluziile Summitului și le-a numit ”absurde”, pentru că întâlnirea la vârf nu a stabilit un calendar exect al aderării Ucrainei. Zelenski a fost imediat apostrofat dur de o serie de oficiali vestici pentru aceste afirmații. Comentariile lui Jenssen arată însă că NATO își dorește să găsească o cale pentru aderarea Ucrainei, o cale care poate presupune concesii tertoriale. Nici această soluție nu este acceptată de Ucraina, unde consilierul prezidențial Mihailo Podoliak spune că varianta lui Jenssen este ”ridicolă”. Ministrul de Externe de la Kiev a precizat anterior că Ucraina nu va accepta o soluționare care presupune pierderi teritoriale sau înghețarea conflictului.

Sugestiile făcute de șeful de cabinet al secretarului general NATO fac parte dintr-o schimbare timidă, dar generală, de ton a Occidentului în ce privește războiul din Ucraina. Presa americană începe să vorbească mai mult despre împotmoloirea ofensivei ucrainene, despre oboseala ce se instalează în societățile vestice, începe să citeze voci sceptice din Ucraina. În condițiile în care contraofensiva ucraineană nu-și atinge obiectivele în 2023, există o probabilitate mare ca obiectivele să nu poată fi atinse nici în 2024, iar asta va face ca puterile occidentale să caute căi de comunicare prin care să se ferească de asocierea cu un posibil eșec al Ucrainei și al ajutorului oferit Ucrainei.

Câteva potențiale abordări ale guvernelor aliate și ale presei vestice în următoarele luni ar putea fi ”narațiunile” cum că Ucraina a fost la un pas de înfrângere, că Flancul Estic al Alianței a fost amenințat grav, iar susținerea NATO a fost salvatoare pentru Ucraina și pentru statele estice din NATO, că lupta și sacrificiul a sute de mii de ucraineni au salvat țările de pe Flancul Estic, că Ucraina și susținerea vestică au salvat Estul Europei și că Ucraina și-a câștigat astfel dreptul de a deveni parte din NATO (într-o formulă ce va trebui inventată ulterior). Propunerile făcute de norvegianul Jenssen și modificarea de ton a presei occidentale merită analizate ca modalități de îndreptare a opiniei publice de la susținerea războiului către susținerea păcii (o temă absentă din dezbaterile occidentale de până acum). ”Narațiunile” amintite mai sus nu vor face decât să mascheze faptul că formula de pace la care se va ajunge ar putea semăna foarte mult cu situația împotriva căreia Ucraina și aliații au luptat de la bun început.

Abonează-te acum la canalul nostru de Telegram cotidianul.RO, pentru a fi mereu la curent cu cele mai recente știri și informații de actualitate. Fii cu un pas înaintea tuturor, află primul despre evenimentele importante, analize și povești captivante.
Recomanda 16

38 de Comentarii

  1. Se intampla ceva cu organizatia asta care trebuia defiintata inca de la desfiintarea Tratatului de la Varsovia.Taranoiul asta norvegian nu mai doreste sa fie sef peste aceasta organizatie de mercenari expansionisti,nazisti in ultima instanta,bratul inarmat a celor din Grupul Bildenberg si Rockfeller si incearca sa scape promovand o politica proprie care sa-l aduca afara si fara responsabilitati.Ambele parti NU DORESC sa se impace si gata discutia.Indiferent ce se va intampla NATO nu poate depasi Prutul si granita vestica a Rusiei autoproclamata Ucraina fara un conflict nuclear.Ati observat ca a lipsit din poza ieri,la Ziua Marinei ROMANE,membra de seama si pilon principal contra rusilor a lui Geonel Natonel Prostanacu…Si lipsa totala a marinei americane si a tarilor NATO .O fi un semn prost data de bizara explozie de la Costinesti-Atentie avem arme pe care inca nu le-am folosit si impotriva carora sunteti ca soldatul Svejk cu matura impotrva tancurilor.

  2. Ucraina ca Ucraina, dar ce se intampla cu Misteaux? Parca pe 14 august urma sa vina apocalipsa!

  3. Nu cedarea de teritorii este visul rușilor ci acest vis înseamnă o Ukraină dezarmată, denazificată și în afara alianței NATO.
    Iar se cred occidentalii deștepții planetei. Bine însă că rușii nu mai cred absolut deloc în cuvântul occidentalilor. Poți fi mințit o dată, de două ori, de trei de către aceeași parte dar nu la infinit. În plus, se pare că rușilor le merge mult mai bine de când sunt sancționați feroce de Unssula15% și de subnormalul Biden. Devin nu doar autosuficienți, dar mai și performează. Cel puțin în încrederea în Putin care depășește 90% din populație iar economia Russiei a ajuns conform instituțiilor financiare internaționale peste nivelul economiilor Germaniei, Angliei ori Franței mulțumită sancțiunilor occidentale feroce.
    PS – Poate dacă granițele NATO ajung pe aliniamentele din 1989 atunci rușii vor accepta, resemnați și cu coada între picioare, niște cadouri teritoriale de la ukrainieni în schimbul păcii, ceva despăgubiri de război tot de la ukrainieni și premiul Nobel pentru pace acordat lui Vladimir Vladimirovici Putin. Slava!

  4. UCRAINA a fost tarata intrun razboi distrugator de Zelenski si clica lui la incurajarea americanilor.
    UCRAINA in NATO ar insemna război.
    Deci in NATO NU VA FI !
    Ucraina inafara NATO inseamna stabilitate!

  5. Ucrainei îi va fi permisă aderarea la NATO doar când teritoriul său va fi limitat la zona vechii Rutenii; până atunci, Rusia nu are absolut niciun motiv – obiectiv – să oprească operațiunea sa specială.
    Orice tentativă a Rusiei de a avea un tratat de bună vecinătate prin care să fie recunoscute și granițele dintre cele 2 state a eșuat (voit sau mai puțin voit – astăzi a devenit relevant doar pentru istorici), deci Rusia poate emite pretenții cu privire la orice mp de teritoriu aflat astăzi în administrarea statului Ucraina iar dl. M. spune că, în condițiile de astăzi – pericolul nazist dinspre Ucraina, sprijinită de statele și organizațiile fasciste ale occidentului – doar după eliberarea Kievului poate fi avută o discuție pe tema granițelor dintre cele 2 state.
    Deci Ucraina nu poate face „concesii teritoriale”, pentru că teritoriile în speță nu-i sunt recunoscute de partea aflată în conflict, iar Rusia nu se va opri la teritoriile actuale (pe care nu are nicio grabă să le elibereze mai devreme de distrugerea următoarei armate ucrainene – a 3-a parcă) ci va viza măcar – zic eu și oameni mai pricepuți ca mine – Odesa și probabil Harkov.

  6. Ukraina tarata in razboiul nato?? Nu cumva platoul discotecii nato-rusica era ukraina? ceea ce s-a demonstrat de un an jumatate? Nu cumva nato trebuia sa aiba alta actiune in forta pentru a se mentine pe antrenament si teroare globala? Credeti ca, daca nu era acest razboi, nato hiberna? Sunt multe intrebari cu subanteles, oameni buni.

  7. Singura rezolvare ca sa ii potoleasca revoltele lui Zelenski si sa nu mai critice concluziile Summitului NATO de la Vilnius numindu-le ”absurde”, ar fi stoparea trimiterii de armament ,munitie de razboi ,bani si la fel trupe de mercenari ,Ukrainei. Atunci cu siguranta ca Zelenski se va linistii si va accepta toate propunerile venite atit de la americani cit si de la rusi. Pana atunci atita timp cit Zelenskii are aceste ajutoare ,isi unfla muschii si face pe viteazul cu fortele primite de afara .

  8. @ Generul Paton- din nefericire ApocaLIPSA a venit doar cu LIPSA. La o data, care urmează a ne fi anuntata de Mitheaux, va sosi și APOCA fără LIPSA. Și uite asa cele doua se vor întâlni la Paștele Cailor și atunci numai un ceas, ceasul rau pisica neagra cu coada la reduceri de sezon.
    PS. Mistheaux este Profetul de Kahlil Gi-bran și Gi-Stan.
    ” Si unul dintre bătrânii cetății spuse: vorbeste-ne despre Bine și despre Rau”
    Și el raspunse:
    ” Despre binele care locuiește in voi as putea vorbi, dar nu și despre rău.
    Fiindcă raul ce-i, oare, dacă nu binele chinuit de propria-i foame și de propria-i sete.”

  9. Rusia nu isi sacrifica mii de soldati doar pentru niste teritorii. Care oricum sunt rusofone…Daca Ucraina s – a separat de Rusia pasnic tot pasnic trebuie sa se separe Crimeea si Donbas de Ucraina…si tot asa….Rusia a cerut retragerea NATO la linia Berlin, legitimata de al doilea Razboi mondial…Rusia nu a avansat nici 1 metru la Est, in schimb NATO a avansat la Est mii de km…Nu intereseaza cum a avansat NATO la Est!!! Doar consecintele conteaza in ecuatia Echilibrului strategic, echilibru stabilit prin Razboi si moarte…..In cazul Romaniei, Basarabia a fost castigata de Rusia prin Razboi mondial si acest lucru nu se poate schimba doar prin faptul ca Romania si – a adus Armate Americane pe teritoriu!!! …Prostituarea unei tari nu schimba rezultatele unui Razboi mondial!!!… Deci, pace va fi daca NATO se retrage la linia Berlin….Ucraina va primi consecinta retragerii NATO, va ramane Stat neutru si nealiniat fara zonele care au votat trecerea la Rusia…Votul lor conteaza doar daca Rusia invinge, asa spune regula Autodeterminarii in cazul lor. …Daca NATO nu se retrage, Razboiul va determina Zona Tampon dintre NATO si Rusia.

  10. @Bursucul
    Amice, această graniță NATO se va muta pe Nistru PRIN UNIREA REP. MOLDOVA CU ROMÂNIA. Interesul Rusiei este în mod clar o reconciliere cu românii, adevărată, reală, nu demagogie. Rusia însăși trebuie să dea Rep. Moldova înapoi României și pentru aceasta va primi altceva în alt dosar, respectiv în cel ucrainian. Asta vorbesc „babele din Piața Matache”.
    Ucraina va ceda teritorii Rusiei, primind altele la schimb printre care și Transnistria și frumosul Tiraspol de la viitoarea Românie Mare, și apoi vor intra în NATO, că și-au câștigat CU SÂNGE acest drept. România Mare va primi orașul Cernăuți înapoi de la Ucraina și o parte din Bucovina de nord, la parietate.
    România Mare va fi un STAT SOCIALIST „de la Nistru pân’ la Tisa”, cu 8 servicii secrete, așa-numita GHIARĂ DE OȚEL A ROMÂNIEI (SRI, SIE, STS, DIICOT, DGPI-MAI, DIA-MAPN, CYBERINT și KGB-ul moldovenesc reformatat) și o Armată Română super-tehnologizată, blindată în Carpați. Vom pune mâna înapoi pe TOT CE ESTE AL NOSTRU ÎN ECONOMIA NAȚIONALĂ, PE ACTIVELE DE PRODUCȚIE, vom stopa prăbușirea demografică catastrofală și vom aduce milioane de români din Diaspora înapoi în Patrie. Demolăm, reconstruim, iar nu iese, demolăm la loc, și RECONSTRUIM. Dacă nici atunci nu iese ce trebuie, DEMOLĂM ȘI RECONSTRUIM. Acesta este viitorul.

  11. FALS! Ucraina nu va adera la NATO fie si macar pentru ca NATO nu o poate primi, ca sa nu mai spun ca Rusia va face orice, pentru ca NATO sa nu ajunga in Ucraina. Oficial, ca neoficial NATO este acolo, asa cum este oriunde este razboi in lumea asta, NATO fiind o organizatie care promoveaza RAZBOIUL.

  12. Păi era de pace până mai ieri..Acu nu cred că rusul, atunci când vede deja terminat pe ukrán să mai stea la discuții.. Ukraina va fi ștearsă de pe hartă. Acest lucru e deja clar pentru licurici..

  13. Declarațiile norvegianului Stian Jenssen par mai degrabă făcute ca să resusciteze Rusia, sa nu renunțe la invazie. Norvegia face miliarde bune din vânzarea gazelor către Europa, ocupând lucrul lăsat de Rusia.

  14. Incet, incet va veti consola cu formula CAPITULARE FARA CONDITII.

  15. Toata ZBATEREA economica si militara a SUA si UE din Ucraina este datorata vointei Comunitatii Mondiale Evreiesti de infintare a unui stat ISRAEL-2 in Europa,adica in Ucraina Dictatorului-evreu Volodymyr Zelensky.
    Putini cunosc ca numai in anul 2022 in pofida razboiului si a lipsei de securitate a Ucrainei si mai ales a orasului Uman (regiunea Cherkasy la 190 km. de Kiev)in luna septembrie populatia orasului ucrainean UMAN se cvadrupleaza deoarece zeci de mii de evrei HASIDICI vin sa sarbatoreasca Rosh Hashanah (Anul Nou evreiesc). Uman este locul de inmormantare al unuia dintre parintii fondatori ai HSSIDISMULUI ,rabinul Nachman de Bratslav care a murit in oras in anul 1810 .
    Anual zeci de zboruri charter din Israel si SUA aterizeaza la Kiev cu evreii aflati la bord,care calatoresc apoi spre Uman au ajutorul a SUTE de autobuze si masini inchiriate,toate sunt insotite de politia adusa din Israel,iar sarbatoarea poate dura mai mult de o luna.
    Poate acum intelegeti de ce Razboiul SUA-RUSIA are o cu totul alta MIZA !.

  16. @ Saul mie imi plac visatorii…dqr….

    Cred si eu ca am putea primi Basarabia, dar sper ca fara Gagauzia si Trasbnistria, ca altfel ne batem cuie in talpa. In privinta Bucovinei de Nord teama imi e ca suferi de optimism. Sa zicem merci daca pentru Basarabia nu vom pierde si Bucovina de Sud, ca tot ne zic ukrainienii ca o ocupam ilegal, si chiar o bucatica de Transilvania, ca trebuie impacat si Ungaria si nu o sa ii dea o parte de Ukraina si o parte de Slovacia….asa ca eu sper sa nu mai visam la Romania dodoloata ca e prea riscant.
    Pace nu va fi cu Ukraina in NATO. Daca se preconizeaza asta nici nu ma mir ca rusii au pornit mascat mobilizarea generala sub forma unei legi date in Duma, care modifica varsta de recrutare si posibilitatea de mobilizare a rezervistilor….adica rusii preconizeaza un razboi cu NATO si asta nu pe termen lung, ci pe termen scurt cat inca depozitele tarilor NATO s-au golit de arme pentru Ukraina.

    Zile negre ne asteapta daca cineva crede ca acest razboi se va incheia cu o Ukraina in NATO!!!

  17. Prostovanii din Occident cred ei ca daca ii lasa lui Putina teritoriile talharite pana acum de la ucrainieni,ala o sa puna capat agresiunii care nu este numai impotriva Ucrainei ci si a altor state europene si chiar a lumii intregi pe care Macelarul kremlinist a planuit sa o lase fara grau,fara petrol si fara alte materii prime,pentru ca tocmai de aia loveste Ucraina si s-a bagat peste tot prin lume pe unde incearca de ani de zile sa saboteze Occidentul.Iar Ocidentul inca doarme ca o fetitza obosita de huzur si nu vrea sa vada pericolul asa cum nu l-a vazut nici pe vremea lui Hitler cand ii tot ceda aluia tarii si teritorii pana ala a intrat si peste ei in casa asa cum va face si Putina daca i se da si astuia aceeasi apa la moara.Si mai ales ca Putina si rusnacii lui au demonstrat deja ca nu vor respecta nici pe viitor niciun tratat,chiar daca isi sacrifica intregul popor,iar astfel singura solutie este trezirea lumii si luarea in serios a razboiului cu lovirea mai puternica a rusnacilor ca numai astfel li se vor scoate fumurile belicoase din capatanii si se vor opri cainii turbati ai razboiului.Nu exista alta varianta decat mai multe arme atata vreme cat mai are cine sa le foloseasca.

  18. @Saul….Glumesti sau visezi! Te – am trezit din vis!!….Nu exista Romania mare, nici nu merita rumanii asa ceva, niste capsunari si spalatori de cururi vestice…. Si Ungaria vrea Ungaria Mare dar lucreaza bine pentru asta…Romania lucreaza prost, e o Colonie fericita!!!

  19. @ mishteaux (iudeu cum singur scrie)…poate ne lamuresti cum este cu Hasidicii din Ucraina!.

  20. @deeper, mai ai frați sau ești unicul deștept al neamului?Neamului tău.

  21. Astia de la NATO stiu ei ce stiu, dar ne dau informatiile cu lingurita ca sa nu ne inecam. Este perfect adevarat ca acest conflict din Ucraina se va incheia prin cedarea de teritorii. Numai ca se va incheia prin cedarea intregului teritoriu care va fi impartit intre statele de la care au fost furate pentru formarea statului artificial Ucraina, adica intre Rusia, Polonia, Ungaria, Romania, Moldova si Belarus. Cu denumirea Ucraina, eventual va putea ramane doar o mica si neinsemata enclava destinata populatiei doritoare sa vorbeasca asa zisa si falsa limba ucraineana, o limba in care nu s-a produs nimic culural artistic de-a lungul secolelor, deci o limba care este doar un simplu dialect al limbii ruse. Ucraina, cu exceptia teritoriilor furate de la vecini este doar un teritoriu secesionist al Rusiei, dorit independent de oligarhia din zona. Cat de suveran si independent poate fi un asa zis stat subordonat doar intereselor mafiei khazare, va las pe dv. sa judecati.

  22. Bey @ Cornescule,lozinca aia ai sa o pui pe poarta ta atunci cand vor veni unii,sau altii,sa te ia la oaste,cat esti tu de sharla batrana,buna ca sa speli closetele la trupa si sa le sapi transeele,si cand ai sa realizezi ca nici tu,care te crezi mai smecher decat ciorapii tai,nu vei avea scapare.Asa ca mai bine roaga-te ca ucranii sa ii ingroape pe rusnacii lui Putina ca sa iti scape bucile de neplaceri pana vei da coltzul linistit.

  23. Nu a fost o „dezbatere”, a fost un interviu. Și imediat NATO a retractat, ați uitat sa specificați. Ați dat-o ca sigură. Nu ca nu s ar ajunge acolo, din păcate, dar nu încă.

  24. Bey putinisti,stati blanzi cu profetiile voastre si nu mai cantati degeaba prohodul Ucrainei,ca nu mor caii cand viseaza cainii si,deocamdata, ucrainienii au inceput curatzarea Marii Negre de hardughiile rusnacilor pana muscalii nu mai au unde sa se ascunda ca tocmai de aia au trecut la acte de piraterie si intimidari ale navigatiei civile tocmai langa Turcia,pentru ca prin alte locuri ii paste moartea adusa pe ei de dronele submarine ale ucrainienilor care ii pot lovi acum pe rusnaci oriunde in Marea Neagra,asa cum au lovit iar si din nou,podisca lui Putina si un vas rusnac tocmai langa malul opus al marii la sute de kilometri.Asa ca seful vostru Putina turbeaza si,ca sa nu-l lasati singur,se cam vede ca turbati si voi.

  25. Don deeper,s-a dat liber la drogangeală în Nemția aici dacă ești prins broblem.Nici lgbtqwyz nu mai cred fără să tragă pe nas.

  26. Putin, in nebunia lui, a bagat in NATO Suedia, Finlanda, in curand Moldova si Ucraina. Asta a reusit un geniu care isi propusese restrangerea Aliantei…nu stii cum sa mai razi de caraghosul asta 🙂

  27. Bey tavarisci putinisti,nu va mai faceti iluzii ca ucranii vor ceda teritorii vreodata si va inceta razboiul lui Putina cu victoria invadatorilor criminali cand nici palestinienii,sau kurzii,sau altii,cu mult mai slabi ca numar si putere ca ucrainienii,nu au cedat niciodata lupta pentru teritorii pe care le considera talharite de altii de la poporul lor.Poate ca hungurii,doritori,de dragul rusnacilor,de a trage bice la koorul altora,ar mai ceda si ei jumate de tzara vecinilor pentru a ramane Hunguria cat Luxemburgul si astfel sa fie si hungurii asa de bogati ca luxemburghezii aia.

  28. 1. Rusia nu are nici o intentie de a mai ocupa alte teritorii din Ucraina. Planul a fost indeplinit aproape 100% iar acum Rusia de afla pe pozitii defensive foarte solide, atent construite si practic inexpugnabile. 2. Teritoriile pe care le va recupera Ucraina ? 0 (zero). 3. „Rusia are mari probleme la nivel militar …” !! Ba baieti, ce fumati ? Ca pare de buna calitate …

  29. @deeper
    deeper nefericitule, tu delirezi la greu pe seama victoriilor ucrainenilor tai, esti un mincinos fara limite ca toti cei din neamul tau.

  30. Suedia si Finlanda nu au intrat in gasca NATO datorita lui Putin, ci „multumita” claselor politice criminale si tradatoare din tarile respective, care nici macar nu si-au intrebat popoarele ce vor ! La fel s-a intimplat si prin alte parti (da, inclusiv Romania, nema referendum, pentru ca periculos !), la fel se va intimpla probabil si in fantomatica „Rep. Moldova” si in Ucraina, devenita al 51-lea stat american, cu rang de colonie.

  31. Dacă crede că secretarul a vorbit fără ordin e naiv. Și mai mult, mesajul a fost pentru Rusia. Dar au o problemă. Rusia știe că sunt slabi. Concluzia? Vor mai mult. Și mai ales vor să zdrobească Ucraina, UE, și mai ales vor să umilească SUA. Pe mine mă miră încrederea necondiționată în puterea SUA , ce naiba, au fost umiliți de talibani, care nu au puterea Rusiei. Cum credeți că Putin și-a dat seama de slăbiciunile vestului? Nu a avut nevoie de spioni. Retragerea din Afganistan în panică a armatei americane a fost suficientă ca să i-a decizia să atace Ucraina. Baiul este că Ucraina nu a văzut că partenerul principal a aruncat-o într-o catastrofă. De ce, pentru că americanilor nu le pasă. Dar realitatea te ajunge din urmă. Si am impresia că pe ruși nu-i interesează Zelenski. Ei sti că e un dead man walking. Ironia este că v-a fi lapidat de aliat. Cu scenariul de rigoare care trecând peste faptul că un om e asasinat, după interesele SUA, totil va părea normal. Așa cum SUA asasinează oameni despre care apoi ne comunica ca au fost „un pericol pentru siguranța națională.

  32. S-a ajuns la planul B, teritorii contra Nato, la fel de aiurit ca si planul A, care era sa-i invinga pe rusi. Rusnacii o sa faca cu bolta peste propunerea negociata indelung doar intre sponsorii ukr, lol. Poate au succes cu planul Z 🙂

  33. @S.
    Ucraina nu a revendicat niciodată Bucovina de Sud (Suceava, Putna etc.). Ucraina a primit de la Uniunea Sovietică, cinci județe întregi românești din Bucovina de Nord (Cahul, Ismail, Bolgrad, Storojineț și Cernăuți), orașul românesc Cernăuți, Ținutul Herța, Insula Șerpilor, porturi la Marea Neagră și la Dunăre – Cetatea Albă, Chilia, Ismail și Reni, plus o parte din Delta Dunării. Nu crezi că au destulă avuție românească pe mână, azi LEGAL, dată lor de deștepții de ruși în anii ’40?
    Ungaria NU ARE NICIO ȘANSĂ DE A LUA CEVA DE LA ROMÂNIA, ÎN NICIUN MOD. Militar? O armată de câmpie, mică, cu resurse socio-economice punctuale, grupate, precum cea maghiară ar fi, efectiv, abatorizată într-o confruntare cu România. România are azi, 40.000 de veterani ai Războiului din Afganistan, unde am acționat 19 ani. Am cumpărat 52 de baterii Himars, mai multe decât are azi Ucraina, ce pot lansa mii de rachete, avem baterii Patriot, un număr confidențial de baterii Larom, mii de tunuri și producem încă din Epoca de Aur tot felul de muniții pentru ele, avem milioane deja. Avem 50 de avioane F16 și tocmai ce cumpărăm încă 50 de F35. Avem deja drone Bayraktar și Hermes, iar ultima va fi produsă în coproducție chiar de noi. Cumpărăm 7 submarine tactice de clasă Scoprene, care pot lansa inclusiv rachete din Marea Neagră. România are 1000 de tancuri și zeci de mii de vehicule militare de toate tipurile. Avem zeci de mii de PSL-uri Cugir. Avem o doctrină redundantă celei NATO numită AÎP (Armata Întregului Popor), pe model nord-coreean, ceea ce înseamnă ca inamicul va lupta practic, cu milioane de soldați români. Avem încă din 1988 capacitatea de a produce „Chifteaua lui Ceaușescu”, după tehnologie clonată de la nord-coreeni, o armă care îți poate topi plombele din gură.
    Nu vine nimeni aici să și-o ia URÂT de la români.

  34. Evident, cele cinci județe românești date de Stalin RSS Ucrainiene în 1940, sunt atât în Bucovina de Nord cât și în Basarabia de Sud.

  35. @ Saul(22,19)!?…mosule daca NU cunosti istoria Romaniei din anii 1940, mai bine TACI si INCHITE !.
    Ce IDIOTENIE scrii tu: „Ucraina nu a revendicat niciodata Bucovina de Sud(Suceava,Putna etc.)!??
    Pactul Ribbentrop-Molotov din 23.august.1939 prevedea NUMAI revendicarea BASARABIEI,de sovietici drept zona lor de influenta.
    ASTFEL la 28.iunie.1940 Armata Rosie ocupa Basarabia,precum si TOATA Bucovina si tinutul Hertei.(toate acestea se petreceau datorita Comitetului Poporului din RSS Ucraina care a cerut expres lui Stalin permisiunea de a OCUPA aceste teritorii ale Regatului Roman). Astfel Romania rămânea fara TOATE manastirile lui Stefan cel Mare,precum si Suceava,Siret,Putna.
    La aflarea stirei de catre Hitler,acesta a „avertizat” pe Stalin ca in tinuturile Bucovinei de Sud sunt etnici germani si doreste ca acestia sa ramana in Regatul Romaniei.Astfel Bucovina de Sud a ramas la Romania,cu linia frontierei la orasul Siret iar Cernautiul la Sovietici,tinutul Hertei a fost pierdut definitiv.
    TU ori esti PROST, ori esti DEZINFORMAT !.

  36. @16 august 2023 la 23:18
    Ești în mod clar un analfabet funcțional.
    1. NU Ucraina de azi, nici fosta RSS Ucrainiană, au semnat Pactul Ribbentrop-Molotov în 1939 ci UNIUNEA SOVIETICĂ. Vorbim de un ALT STAT decât Ucraina. Ai înțeles? Nu poți să pui în cârca Ucrainei banditismul sovietic la adresa României din anii ’40. Repet, URSS a fost ALT STAT.
    2. Este greu de spus cine a stat în spatele gândirii CRIMINALE a sovieticilor privind rapturile teritoriale săvârșite contra României. Ucrainieni sovietici, ruși, calmuci, bașchiri, nici nu mai contează, decât poate pentru istorie. Statul care a girat și a pus în operă această CRIMĂ împotriva României este UNIUNEA SOVIETICĂ, nu Ucraina. Și găștile de bolșevici ucrainieni din 1918 visau la toată Bucovina, dar nu sunt reprezentativi pentru Ucraina de azi.
    3. UNIUNEA SOVIETICĂ, nu Ucraina, a dorit toată Bucovina în 1940, după ce semnaseră cu Germania în 1939 că îi interesează doar Basarabia. Germania s-a opus acestei noi trăznăi sovietice, iar sovieticii au luat doar Bucovina de Nord. Herța este luată în afara înțelegerilor sovietice cu Germania din 1939 și 1940.
    4. Iată ce GAFĂ imensă au făcut rușii în 1940 în România. Au JEFUIT DE TERITORII VASTE istorice și de populație un fost aliat de nădejde al Rusiei în două războaie anterioare, România, un stat NICIODATĂ INAMIC al Rusiei în întreaga sa istorie, și au întărit RSS Ucrainiană – un popor cu tradiții războinice, de 3 ori mai numeros decât românii, cu aceste teritorii românești – 5 județe, 4 porturi, ieșire la Dunăre, litoral maritim suplimentar, două chei militare strategice, o insulă strategică în Marea Neagră etc.. Au întărit Ucraina atât de mult încât, iată, azi n-o mai pot învinge.

  37. Daca vrei sa strici ceva dilueaza-i proportiile …vezi greseala lui CEAUSECU care avea 4 miliaone de membrii ai unui partid disparut mai traziu peste noapte ! NU MAI BINE se procedeaza azi cand ai cate sute de mii de pensionari speciali care-si vor apara cu arma in mana PRIVILEGIILE … nimeni nu lupta pentru ceva care-i oricum nu al lui au zis cei 4 miliaone de PCR-isti care , ne-speciali prins numar, n-aveau nimic de pierdut !
    dupa REVOLUTII … revolutionarii … si militarii cu pensii-speciale …chiar vor avea pentru ce lupta IN CAZ DE !
    Desi USR-istii vor o tara fra oameni dispusi s-o apere aparandu-si privilegiile !
    Roamnul e fara ceva in plus …ceva special … pribeag (4 milioane afara = toti fosti PCR-isti afara!)
    Multi vad putini pricep !
    Chiar si USA are SPECIALII LOR … USR-ul e anti-romanesc pentru ca ei au adus globalist de-afara uniformizarea „comunistoida” a romanilor ! In CAPITALISM mereu o CLASA ARBITRAR aleasa e de protejat si cultivat pentru auto-protectie politica …ceva ce n-a inteles CEAUSECU cu „OMUL NOU” fara identitate si cu „nimic de pierdut” … REPET : Daca CEAUSECU avea 400 000 de protejati „SPECIALI” fata de populimea de rand (care oricum NU LUPTA si NU CONTEAZA) Romania era inca comunista azi 😀 !
    😀 😀 😀
    USR-ul urmareste ca toti sa fim la fel in a nu avea nimic de pierdut (pensii speciale) in caz ca tara ne va fi luata de afara !
    NU POATE EXPLICA ce vor face cu banii luati de la SPECIALI ? Intretine doar URA in popor , dezbinarea ! 😀

  38. @ Saul(11,45)….Ce nu intelegi sau nu vrei sa pricepi,este ca R.S.S UCRAINA din anul 1940 facea PARTE din UNIUNEA SOVIETICA,pe langa alte 14 Republici Sovietice Socialiste,iar Deputatii Poporului din RSS-Ucrainei au DORIT si cerut „expres” lui Stalin sa aprobe ocuparea militara a BUCOVINEI toata si tinutul Hertei.
    NEMERNICII de ucraineni din anul 1940 au „SFASIAT” trupul Regatului Romania,si se bucura si azi de 6 judete fost romanesti,precum si de iesire la Gurile Dunarii.
    Pactul Ribbentrop-Molotov a fost semnat de Germania si Uniunea Sovietica din care facea PARTE si RSS-UCRAINA..(ACELASI stat de azi,cu alta denumire si politică!).
    Istoria pe care o prezinti tu,este scrisa in anii 1950 de catre stalinistul perfect, evreul Mihail Roller.
    UCRAINA nu merita nici macar o „flegma” in ochi!.

Comentariile sunt închise.

Precizare:
Ziarul Cotidianul își propune să găzduiască informații și puncte de vedere diverse și contradictorii. Publicația roagă cititorii să evite atacurile la persoană, vulgaritățile, atitudinile extremiste, antisemite, rasiste sau discriminatorii. De asemenea, invită cititorii să comenteze subiectele articolelor sau să se exprime doar pe seama aspectelor importante din viața lor si a societății, folosind un limbaj îngrijit, într-un spațiu de o dimensiune rezonabilă. Am fi de-a dreptul bucuroși ca unii comentatori să semneze cu numele lor sau cu pseudonime decente. Pentru acuratețea spațiului afectat, redacția va modera comentariile, renunțînd la cele pe care le consideră nepotrivite.