Dominic Fritz, la Cotidianul: O parte a justiției este capturată de un clan de interese. PSD s-a dovedit a fi un partener mult mai ticălos

Prezent la Podcasturile Cotidianul, președintele USR, Dominic Fritz, a vorbit despre pierderea mandatului de primar al Timișoarei, amendamentul la Legea ANI, decizia Curții Constituționale, relația cu PSD, PNL și Nicușor Dan, criza politică și posibilitatea alegerilor anticipate. El a precizat că USR nu va mai face parte dintr-un guvern cu PSD și afirmă că, în lipsa unei soluții pentru formarea unui Guvern cu puteri depline, alegerile anticipate reprezintă o variantă pe care o susține „cu toată inima”. Liderul USR a criticat, de asemenea, poziționarea președintelui Nicușor Dan, a vorbit despre poziția lui Nicușor Dan după dezvăluirile Recorder legate de generalul Lucian Pahonțu și a lansat acuzații dure privind starea justiției din România.

Dominic Fritz spune că, deși urmează să părăsească Primăria Timișoara, nu intenționează să renunțe la conducerea USR. El susține că partidul va continua proiectele începute la Timișoara și că USR va candida din nou pentru Primăria Timișoara.

„Urmează să continuăm lupta, în primul rând în Timișoara, unde în ultimii 6 ani am reformat administrația, am recuperat proprietăți ocupate ilegal și am făcut investiții record. Și asta împreună cu o echipă, cu doi viceprimari USR, care vor continua. Și, evident că, și la următoarele alegeri vom candida cu echipa USR și nu am niciun dubiu că și timișorenii vor vrea să continuăm în această direcție.”

În ceea ce privește conducerea USR, Fritz spune că își va continua mandatul.

„Eu continui, evident. Sunt ales nu doar de timișoreni pentru 4 ani, ci și de colegii din USR pentru 4 ani. Sunt acuma în al doilea an de mandat ca președinte USR, încă am peste 2 ani jumătate ca președinte USR și nu renunț la această responsabilitate.”

„Majoritatea din CCR a fost la ordinul PSD”

Una dintre cele mai dure declarații ale liderului USR a venit în momentul în care a fost întrebat despre decizia CCR privind amendamentul „Fritz” introdus de PSD, cu sprijinul AUR, în Legea ANI.

„Nu vreau acuma să creez o vină colectivă cumva pentru votul unui singur om, ce e evident este că această majoritate este controlată de PSD, a fost la ordinul PSD. Orice… nici măcar juriști nu trebuie… jurist nu trebuie să fii ca să citești motivarea CCR și să-ți dai seama că se încearcă să se motiveze ceva ce nu are argumente juridice. Și tocmai de aceea e extrem de grav ce s-a întâmplat. Dar vina e clară la cei care au orchestrat acest lucru, poate și la cei care nu s-au opus, dar până la urmă cetățenii va trebui să judece, mai ales la următoarele alegeri, pe cine vor să ne conducă.”

EXCLUSIV Liderul USR, despre amendamentul Fritz: Majoritatea din CCR a fost la ordinul PSD

Ce spune despre cei 770 de milioane de euro

Fritz susține că demersul Renew și PPE nu urmărește suspendarea celor 770 de milioane de euro, ci evitarea pierderii banilor de către România.

„Nu există un astfel de demers, dimpotrivă, demersul este să nu se piardă acești bani. Acești bani… Scrisoarea îngrijorată scrisă de liderii PPE și Renew a fost tocmai să-i spună doamnei președinte: «Aveți grijă, dacă rămâne legea asta așa, legal nu veți putea să dați acești bani». Și tocmai de aceea a fost o intervenție ca România să nu piardă acești bani, pentru că, evident că și la nivel de Uniune Europeană există anumite reguli și legea asta contravine într-un mod atât de eclatant dreptului european încât va fi foarte greu pentru Comisie, în procedurile lor interne, să justifice să elibereze această sumă. Și deci a fost un avertisment asupra acestui risc, nu o cerere să se întâmple, ci, dimpotrivă, a fost o cerere să nu se întâmple.”

Întrebat dacă legea ar trebui refăcută în Parlament pentru ca România să poată accesa banii, Fritz a răspuns „așa cred eu”.

„Sper să mai fie posibil inclusiv din punctul de vedere al timeline-ului, pentru că, într-adevăr, 31 august a fost deadline-ul final pentru orice reformă și s-ar putea ca Comisia Europeană să ajungă la concluzia că orice se întâmplă după 31 august nu se mai pune și că trenul a plecat din gară și asta este.”

Liderul USR a lansat apoi o serie de acuzații la adresa social-democraților: „PSD nu se simte responsabil pentru acești bani, am văzut-o și la Legea Salarizării, unde au preferat să pierdem banii, și așa e și… este și aici. Deci, pentru PSD, să pierdem încă 770 de milioane de euro nu-i o problemă pentru ei, pentru că ei oricum au banii lor în cutiile de pantofi și nu le pasă de bugetul țării.”

Dominic Fritz: Statul de drept nu are preț

Întrebat ce l-a deranjat mai tare, faptul că PNL a votat legea sau faptul că președintele Nicușor Dan a promulgat-o, Fritz a criticat decizia ambilor, dar a precizat că trebuie acceptată situația creată prin intrarea legii în vigoare.

„Amândoi… adică și PNL și președintele s-au văzut într-o situație în care, din punctul lor de vedere, au ajuns la concluzia că nu au de ales decât să meargă înainte. Eu am avut, și noi din partea USR am avut o altă analiză. Pe de o parte, credem că statul de drept nu are preț și s-a creat un precedent extrem de periculos și n-ar fi trebuit să cedăm șantajului.”

Fritz spune că lupta politică trebuie să continue dincolo de situația sa personală.

„Acuma legea este în vigoare și acuma lupta, încă o dată, este alta. Lupta nu este pentru mandatul meu, lupta este pentru ca în România să avem un stat care își respectă demnitatea cetățenilor și să avem inclusiv un Guvern care ne duce în direcția aceea bună și nu ne duce înapoi în stalinism sau în alte vremuri întunecate.”

USR și PNL, împreună împotriva PSD-AUR

În ceea ce privește viitoarele alegeri, Fritz vorbește despre necesitatea unei alianțe politice mai largi împotriva PSD și AUR.

„E clar că pentru următoarele alegeri, oricând va fi, trebuie să existe o coaliție mare care se opune acestui monstru corupt ce este alianța PSD-AUR. Asta este o miză mult dincolo de interesele fiecărui partid.”

Pentru 2028, liderul USR spune că își dorește o guvernare fără PSD și AUR.

„Eu cred că e absolut necesar ca în 2028 România să fie guvernată de o coaliție, de un Guvern care să nu includă nici partidul de lux PSD, nici partidul extremist AUR. Și pentru asta muncim.”

În același timp, Fritz exclude o fuziune între PNL și USR: „PNL și USR nu vor fuziona niciodată. Sunt două partide diferite, cu o istorie diferită, cu o cultură organizațională diferită și, parțial, și cu idei diferite pentru România.”

Liderul USR spune însă că cele două partide au, în acest moment, o viziune comună:

„Dar sunt două partide care în acest moment istoric în care ne aflăm la o cotitură periculoasă pentru România au aceeași viziune, adică viziunea unei țări care este suverană față de clanuri mafiotice care au acaparat puterea și o țară care investește, care inovează, care este deschisă, care este integrată și puternică în Uniunea Europeană, care livrează rezultate pentru cetățeni, care are un stat, o administrație funcțională în slujba cetățenilor.”

Dominic Fritz: Nu există un premier independent. Este o sintagmă fără niciun fel de sens

În contextul crizei politice, Dominic Fritz spune că USR, PNL și UDMR îl susțin în continuare pe Siegfried Mureșan pentru funcția de premier.

„Da, nu am alte informații din ultimele săptămâni decât le văd în presă. Există o propunere clară din partea noastră, împreună cu PNL și UDMR, de premier, pentru Siegfried Mureșan.”

Întrebat dacă USR ar susține un premier independent, de exemplu pe Luca Niculescu, Fritz a respins această formulă: „Nu există un premier independent. Este o sintagmă fără niciun fel de sens”.

„Nici apolitic nu există. Un premier este dependent de partidele în Parlament care îl susțin, de voturile în Parlament, care sunt partide politice. Deci nu poate să existe nici premier independent, nici premier apolitic.”

Fritz a explicat și condițiile în care USR ar accepta un nou Guvern.

„Este absolut exclus să susținem un premier care este dependent de PSD, care este păpușat de PSD, care este o scuză a PSD-ului să zboare în continuare în avioane de lux în timp ce românii o duc greu, care să nu își dorească reforme, dar să aibă pe cineva care să absoarbă frustrarea românilor fără să fie afectată imaginea PSD, să zicem așa. Toate aceste lucruri nu se pot întâmpla cu susținerea USR și de aceea vom susține un premier asumat și, din punctul nostru de vedere, acest premier trebuie să fie Siegfried Mureșan.”

Dominic Fritz, despre varianta Luca Niculescu: „Nu există premier independent”

„Dacă nu există o altă variantă, trebuie să avem alegeri anticipate”

Dominic Fritz susține că, în lipsa unei soluții pentru instalarea unui Guvern cu puteri depline, USR este pregătit să susțină alegerile anticipate.

„Da, cu toată inima spun da. Nu este un accident că Constituția României prevede pentru astfel de situații alegeri anticipate.”

„Faptul că cei care au creat această criză nu reușesc să pună o soluție reală pe masă, fix pentru asta s-a creat această opțiune de alegeri anticipate. Nu este ceva ce am inventat acum, ci cei care au scris Constituția au spus: trebuie să existe un moment în care puterea merge înapoi la cetățeni, în care luăm puterea din mâinile politicienilor și o dăm înapoi în mâinile cetățenilor, care ei să poată decide care este următorul pas.”

Dominic Fritz: PSD se teme de anticipate

Întrebat cine nu își dorește alegeri anticipate, Fritz i-a indicat pe PSD și Nicușor Dan.

„Evident că, în primul rând, PSD nu își dorește alegeri anticipate pentru că sunt din ce în ce mai puțini oameni care cad în capcana lor și din ce în ce mai mulți oameni îi văd cu ceasurile lor de lux, cu zborurile lor private și atunci din ce în ce mai multă lume se întreabă: dar de ce să votăm un partid care poartă «social» în nume, dar de fapt e doar un fel de subvenție pentru bogați? Și de aia se teme PSD, în primul rând, de anticipate.”

„A zis și el (Nicușor Dan – n.red.), evident că nu își dorește anticipate și este o poziție pe care o respect.”

„USR nu mai poate face parte dintr-un guvern cu PSD”

Dominic Fritz exclude, în acest moment, orice participare a USR la un Guvern alături de PSD: „Nu”, a răspuns liderul USR.

Întrebat dacă această poziție este valabilă pe termen lung sau doar pe termen scurt, liderul USR a răspuns că nu vede „acum cum ar fi posibil așa ceva”.

Liderul USR mai spune că experiența de la guvernare i-a schimbat radical percepția asupra PSD: „Impresiile au fost complet greșite și adevărul este că cel mai mult cred că m-a șocat cât de puțin contează cuvântul, cât de ușor se calcă cuvântul, cu câtă ușurință spui una și faci alta și lipsa asta totală de honestitate, de corectitudine față de încă partenerii tăi mi s-a părut foarte revelator.”

„Și ce revelează asta, ce arată asta, este că efectiv nu contează nimic pentru PSD decât accesul la resurse și controlul complet asupra resurselor statului, instituțiilor, parțial justiția, contracte, companii de stat.”

„Dar, într-adevăr, PSD s-a dovedit de a fi un partener mult mai ticălos decât am putut să-mi imaginez.”

Critici la adresa lui Nicușor Dan

Dominic Fritz consideră că anumite momente în care președintele Nicușor Dan a ales să nu se poziționeze au fost percepute de PSD drept o încurajare.

„Desigur, au fost momente în care echidistanța președintelui a fost percepută ca o încurajare pentru PSD.”

Fritz explică apoi propria sa perspectivă: „Echidistanța poate în unele situații înseamnă, de fapt, că totuși ajuți implicit sau explicit unei părți.”

Și oferă comparația cu războiul dintre Rusia și Ucraina: „Dacă în lupta între Rusia și Ucraina noi am fi echidistanți, ar însemna în realitate că ajutăm Rusia. Și la fel și aici: eu cred că momentele în care președintele a ales să nu se poziționeze a fost perceput din partea PSD-ului ca o încurajare să meargă înainte.”

Realația dintre USR și Nicușor Dan „nu mai are același entuziasm”

Despre relația dintre USR și președinte, Fritz recunoaște că „nu mai are același entuziasm”.

„Evident că nu mai are același entuziasm cu care am pornit pe acest drum. Pot să spun că regret asta și sper, în general, că vom putea să mobilizăm suficient de multe forte pentru a ține România pe un drum și clar pro-european, dar și clar de anticorupție. Cele două lucruri sunt legate, nu sunt alternative din care ar trebui să alegem.”

EXCLUSIV Dominic Fritz, critici la adresa lui Nicușor Dan: Echidistanța lui a fost percepută ca o încurajare pentru PSD

Fritz, despre cazul Pahonțu: „M-a susprins fermitatea președintelui”

În ceea ce privește dezvăluirile despre generalul Lucian Pahonțu, liderul USR spune că fermitatea cu care președintele Nicușor Dan și-a exprimat concluzia i-a ridicat semne de întrebare.

„Pe mine m-a surprins fermitatea cu care și-a exprimat concluzia lui și cu siguranță la mine rămân și acum mai multe semne de întrebare.”

Fritz susține că este nevoie de o dezbatere despre structurile de putere moștenite din perioada comunistă:

„Cred că jurnaliștii au făcut o treabă excelentă și în continuare cred că trebuie să ne întrebăm dacă ne permitem ca societate, 36 de ani după căderea dictaturii, dacă ne permitem aceste semne de întrebare. Și eu mi-aș dori să avem o dezbatere mult mai curajoasă în societate despre rămășițele și urmele și umbrele structurilor de putere din comunism care încă decid soarta României.”

Întrebat dacă a auzit vreodată despre decizii luate „în pădure”, Fritz a răspuns:

„Cunosesc exprimarea… cunosc exprimarea asta, dar pe mine nu m-a sunat nimeni din pădure sau din alte locuri întunecate să-mi spună ce să fac.”

Fritz: „O parte a justiției este capturată de un clan de interese”

Liderul USR a lansat și acuzații extrem de dure privind starea justiției din România.

„Este evident pentru toată lumea, se vede cu ochiul liber, că o parte a justiției este capturată de un clan de interese — interese politice, mai ales din zona PSD, interese și financiare — și asta este extrem de grav.”

Întrebat de cine este capturată justiția, Fritz a răspuns: „Capturată de mai multe rețele. Nu o să vă dau acuma, nu știu, nu există capul mafiei, pentru că sunt rețele cu interese reciproce, care se ajută reciproc.”

El a enumerat mai multe situații despre care spune că ridică semne de întrebare:

„Nu este normal cum a fost atunci la Tribunalul Ilfov să se suspende tot felul de chestii în două ore. Nu este normal ca într-o duminică să existe comunicate de presă, atacuri la președinta Curții Constituționale într-o duminică în august pentru faptul că a avut o întâlnire în clădirea Senatului cu premierul României, în timp ce nu auzim absolut nimic când un alt judecător la CCR, în aceeași perioadă, zboară cu politicieni PSD în avioane private.”

„Încă o dată, se vede cu ochiul liber, nici nu trebuie să fii userist ca să constați asta. Nu este normal ca în conferințe de presă la Curtea de Apel să se primească telefoane de la președinta CSM care să spună ce trebuie să… ce trebuie să spună.”

Întrebat dacă se consideră o țintă în ceea ce privește justiția, Fritz a spus că „a fost făcut” o țintă: „Apar cu nume și prenume pe lista neagră! Într-o hotărâre a Consiliului Suprem al Magistraților! E de neconceput într-o democrație să se întâmple așa ceva.”

EXCLUSIV Dominic Fritz, despre sistemul de justiție: Nu eu mă consider o țintă, ei m-au declarat o țintă

„Dacă vrei să fii bogat și să faci bani politician fiind, nu mergi la USR”

Întrebat de ce nu se întoarce în mediul privat după ce-și v-a pierde mandatul de primar, Dominic Fritz spune că a ales să rămână implicat în politică.

„Pentru că să fii președinte de partid este un full-time job. Evident că n-aș avea… chiar aș avea o bucurie mare să câștig mai mulți bani și sunt sigur că aș putea să câștig mai mulți bani în privat, dar iată că m-au ales colegii pentru patru ani de zile.

Lupta pe care o ducem împotriva corupției PSD este o luptă reală, o luptă care necesită implicare totală, care nu se poate face part-time sau cu jumătate de inimă sau «ah, stai puțin, pentru că eu de fapt lucrez pentru un alt angajator».”

Întrebat dacă a zburat cu avioane private, Fritz a răspuns:

„Nu. Și chiar… chiar aș face, nu știu, aș face o provocare dacă… se pare că această listă a pasagerilor acum a fost accesată de unele redacții — felicitări celor care au… nu știu, au lucrat la asta — și provocarea mea ar fi să găsiți un singur userist care are asta.”

„Dacă vrei să fii bogat și să faci bani fiind politician, nu mergi la USR. Sunt alte partide în care astfel de metode există. La USR mergi când vrei să faci treabă pentru țară.”

Relația politicului cu judecătorii CCR

Liderul USR a fost întrebat și despre diferențele dintre întâlnirea premierului Bolojan și șefa CCR cu zborul privat în care s-au aflat judecător CCR, Cristian Deliorga și politicieni precum Florin Manole (PSD sau Victor Ponta (fost președinte PSD).

„Una a fost în clădirea în care amândouă persoanele lucrează, în timpul de lucru, discutând treburi administrative, costând zero lei. Și cealaltă a fost ascunsă de lume, fără să știm cine a plătit. A costat, nu știu, 50.000 de euro pentru opt-nouă persoane și ridică foarte multe semne de întrebare: de unde banii? Sau, dacă nu au plătit ei, de ce au plătit alții? Ce au primit în schimb?”

Unde e ANI?

Fritz a ridicat și întrebări privind eventuale discuții despre spețe aflate în atenția CCR.

„De ce a fost un judecător CCR cu alți politicieni PSD, apropo, în aceeași perioadă? Nu știm dacă au discutat poate și despre sesizarea la CCR sau ce trebuie să facă judecătorul respectiv când se discută speța de aici? Știm aceste lucruri? Nu.”

El a cerut și verificarea eventualelor beneficii sau cadouri: „Deci există nu doar o parte de intransparență…. a fost un cadou, n-a fost un cadou, cadoul a fost declarat? Unde e ANI, că tot se bat cu pumnul în piept că urmăresc conflicte de interese?”

Fritz afirmă că anumite situații ar putea ridica inclusiv probleme de natură penală.

„Eu am și întrebări dacă totul a fost legal chiar și în privința legii penale, dacă au fost cadouri care n-au fost declarate pentru care s-au dat în schimb alte lucruri, atunci poate să fie inclusiv penal. Și tocmai de aceea nu trebuie să trecem acum din nou la ordinea de zi doar pentru că ne-am obișnuit că pesediștii zboară cu avioane de lux, ci trebuie să avem o discuție deschisă despre aceste cazuri, trebuie să primim răspunsuri din partea PSD și trebuie să vedem dacă nu e cazul inclusiv să amendăm legislația.”

Fritz nu se teme de alegeri anticipate și respinge ascensiunea AUR ca argument împotriva lor

Întrebat dacă alegerile anticipate ar putea favoriza AUR, Fritz spune că acest risc nu poate fi folosit pentru a evita întoarcerea la cetățeni.

„În primul rând, în Constituție nu scrie: alegeri anticipate doar dacă sondajele arată că anumite partide au un anumit scor.”

„Nu putem să ne fie frică să mergem spre cetățeni din frică că cetățenii nu vor ce se dorește în nu știu ce birou”.

Fritz susține că USR trebuie să ofere o alternativă:

„Deci trebuie să arătăm oamenilor că există o alternativă la PSD fără să ne arunce în haos cum o face AUR. Există soluții care îmbunătățesc traiul oamenilor, și asta nu doar în orașele mari, ci peste tot în România.”

„Până la urmă asta e toată ideea: într-o democrație, decizia nu este a dumneavoastră, nu a mea, nu a președintelui, nu a niciunui director de, nu știu, servicii secrete, decizia este suverană a cetățenilor și nu ne mai trebuie să fie frică să mergem către cetățeni.”

Limitarea mandatelor șefilor serviciilor

În privința serviciilor secrete, Fritz spune că România are nevoie de servicii puternice, dar și de mecanisme de control.

„E un exemplu cum trebuie să ne asigurăm că pârghiile de putere care există și care sunt importante — și avem nevoie de servicii secrete, avem nevoie de servicii secrete puternice —, dar aceste pârghii nu trebuie să devină absolute, nu trebuie să arunce puterea în brațele unor indivizi, unor oameni, ci în brațele unor instituții care se controlează reciproc.”

Fritz susține limitarea mandatelor și cere un control parlamentar mai puternic.

„Deci avem nevoie, unu la mână, de această limitare ca niciun singur om să nu poată acumula de-a lungul anilor prea multă putere și să ia decizii pentru el sau prietenii lui, și nu pentru țară.Și doi la mână, avem nevoie de un control reciproc mult mai puternic și asta la serviciile secrete înseamnă controlul civil din partea Parlamentului. Trebuie să fie mult mai clar și cu pârghii de control mult mai mari decât există astăzi.”

USR susține reducerea numărului de parlamentari la 300

Întrebat despre reducerea numărului de parlamentari la 300, Fritz a răspuns:

„A existat chiar un referendum pentru asta, nu cred că putem să ignorăm acest referendum. Deci, da, susținem reducerea numărului de parlamentari.”

El consideră că Parlamentul ar putea funcționa mai eficient cu mai puțini parlamentari.

„Dar cred că putem face un prim pas și să reducem semnificativ numărul parlamentarilor, da. Pentru că sunt sigur că și un parlamentar… un parlament mai mic poate să fie cel puțin la fel de eficient cum este acum, dacă nu chiar mai eficient.”

La finalul interviului, Dominic Fritz a fost întrebat despre acuzațiile potrivit cărora ar fi spion BND.

„Eu, în primul rând, am fost ales de două ori de timișoreni. Timișorenii știu de ce m-au ales și reales și toți sunt cetățeni ai României. Și mi se pare… toate atacurile la adresa mea sunt, de fapt, și un dispreț față de cetățenii României care și-au exercitat dreptul lor de vot.”

„Acuma, asta cu spionul german e ceva ce aud de opt ani de zile, e o fantezie, e o conspirație a unora pe care n-am cum să o pot comenta, pentru că, evident, dacă zic că nu sunt spion, toată lumea o să zică: «Păi fix asta ar spune un spion!»”

Fritz a comparat acuzațiile cu o „vânătoare de vrăjitoare”: „Din punctul meu de vedere, e ori ridicol, ori de fapt un dispreț față de toți cei care mă susțin, care cred în lupta pe care o ducem împreună și tocmai de aceea n-am nici cel mai mic gând să mă las impresionat sau intimidat de astfel de atacuri.”