Fostul premier Victor Ponta a vorbit într-un interviu amplu la Podcasturile Cotidianul despre viitorul guvernării. Ponta a mai spus că are în plan să-și creeze un nou partid. Totodată, acesta a vorbit și despre controversa zborurilor private București-Mykonos-București. Victor Ponta a definit și care crede că ar trebui să fie prioritățile României în materie de politică externă, dar și modul în care România ar trebui să se raporteze la războaiele din Gaza, Iran și Israel.

Subiectele interviului:

• Soluția pentru un nou guvern. Variantele de premier Grindeanu, Niculescu, Ponta, Mureșan.
• Zborul privat Mykonos-București
• Planurile lui Victor Ponta pentru un nou partid
• „Naționalismul sănătos” și părerea lui Ponta despre AUR, Șoșoacă, Georgescu
• Ratko Mladic, Benjamin Netanyahu, Vladimir Putin
• Se mai iau decizii „din pădure”?

*Notă: Subiectul despre participarea lui Victor Ponta la Jocurile Mondiale ale Nomazilor, unde erau prezenți și Xi Jinping și Vladimir Putin, a apărut în presă ulterior înregistrării interviului.

Cele mai importante declarații făcute de Victor Ponta

Scenariul în premieră propus de Victor Ponta: Suspendarea președintelui doar ca să punem un premier

• Victor Ponta: Inacțiunea domnului președinte Nicușor Dan în acest moment este o catastrofă pentru toată lumea și nu văd nicio soluție. Eu nu cred că va face o nominalizare, sper să mă înșel! Sper să-mi ziceți peste o zi sau două: „Domne, uite, a nominalizat pe cineva!” Dar la cum arată lucrurile, domnul Nicușor Dan e blocat în propria lui schemă și noi toți ceilalți suntem blocați așteptându-l pe el.
• Victor Ponta: Acum e prima dată când încep să mă gândesc serios că s-ar putea să fim obligați în Parlament, în unanimitate chiar—aici nu mai e vorba de AUR sau de…—să-l suspendăm pe președinte.
  Vine președintele Senatului, cine e, domnul Abrudean, numește un prim-ministru și-l punem înapoi pe președinte! Pentru că, practic, ne aflăm într-o situație care n-a mai existat în România, și anume: incapacitatea președintelui de a-și îndeplini o atribuție prevăzută în Constituție doar pentru el.
  Problema este că nimeni altcineva—eu, dumneavoastră, Bolojan, cine vreți, Grindeanu—nu poate să semneze acel decret de desemnare a… niciun consilier prezidențial, nici Parlamentul, nimeni! Doar președintele. Ori președintele poate să zică: „Băi, o zi mă gândesc, o săptămână mă gândesc, o lună mă gândesc…” Dar dacă trec șase luni și nu poate să facă acest lucru…

Se iau deciziile în România „din pădure”?

• Victor Ponta: Nu se mai iau! Eu știu despre ce vorbesc, că-s de 25 de ani aici și nu mă dau fata virgină din politică. De multe ori, cel puțin vorbesc cât am lucrat eu ca prim-ministru, informațiile, lucrurile pe care le primeam de la servicii m-au ajutat. Altă dată, evident, au fost tot felul de intervenții, dar acum nu mai există deloc acest lucru. Eu nu văd că, domne, SRI-ul decide sau SIE, sau nu știu, SPP-ul, cum se încerca. Nu mai decide nimeni, ceea ce e cea mai proastă variantă. Adică unele deciziile proaste, nu uneori, întotdeauna sunt chiar mai bune decât nicio decizie. Noi în acest moment nu mai avem pe nimeni care să decidă. N-avem șef la SRI de 3 ani, nu? Nici nu mai vorbește cineva, a zis Nicușor Dan după ce a fost ales: „Într-un timp rezonabil desemnez…”. A uitat lumea, nici nu mai vorbim despre chestia asta. Și nu există stat în lumea asta care să funcționeze de la sine. Poate Elveția! Dar în rest, toate… au nevoie de o linie de comandă, de un leadership. Nu avem așa ceva și nu există… nu mai există nici sistem în România pentru că nu mai există nici șeful sistemului, cum s-a auto-pronunțat, declarat în mod oarecum naiv domnul Nicușor Dan.

Ce spune Victor Ponta despre variantele de premier?

• Eu pot să vorbesc de această situație pentru că am fost eu în această situație. Sigur, a trecut mult timp de când a căzut guvernul Mihai Răzvan Ungureanu, dar în aceeași zi domnul Traian Băsescu—care nu-mi era deloc vreun partener sau vreun prieten, dar în aceeași zi m-a chemat la Cotroceni și a zis: „Tu ai făcut moțiunea de cenzură, tu ai dat jos guvernul, ia-ți și fă guvernul și guvernează țara!”Sigur că așa ar fi trebuit să procedeze și domnul Nicușor Dan după moțiunea prin care a căzut guvernul Bolojan. Cine… Grindeanu a inițiat moțiunea. Grindeanu, ia și fă guvernul! Nu ai majoritate, Grindeanu? Nicio problemă, trecem la al doilea, la Simion, care are al doilea grup, AUR e al doilea grup. Nici ăla? Al treilea, trecem la Bolojan sau Siegfried Mureșan, pe care l-au propus ei. Niciunul din cele trei blocuri nu poate să pună prim-ministru? Ori pune domnul președinte, cum a fost vorba, un consilier, Tomac, un nu știu, un secretar de stat, cum e Luca Niculescu, ori mergem la alegeri!

• Eu cred că oricare dintre cei trei propuși de grupuri, sau oricare dintre cei care au fost vehiculați pe surse de la Cotroceni; Tomac, Burnete, Luca Niculescu; oricare ar fi o variantă mai bună decât „niciun guvern”.

• Mie-mi place de domnul Niculescu, îl cunosc, l-am propus președintelui Iohannis atunci ca ambasador la Paris, cred că a făcut o treabă foarte bună. Știu că se ocupă de OECD și se ocupă foarte bine, un om decent. Să-l propună! Și vedem. Nu cred că i-ar fi prea ușor pentru că nu e genul de persoană autoritară, atât cât îl cunosc eu. Ori acum după haosul de acum, Guvernul are nevoie de cineva mai cu mână de fier așa, nu… Dar dacă-l propune, eu în niciun caz nu zic că nu-l votez, mai degrabă aș fi înclinat să-l votez.

Victor Ponta, despre editorialul din 2012 al lui Luca Niculescu: E foarte actual

Cotidianul: Aș vrea să ne întoarcem puțin la Luca Niculescu pentru că, după cum bine știm, acesta a fost jurnalist anterior și a fost jurnalist și în perioada în care erați dumneavoastră premier și am citit un editorial din iulie 2012, de când ați fost atunci în aceeași vizită la Bruxelles, în care vă critica. Dar voiam să citesc ultimul paragraf. Fuseserăți la vizita din Bruxelles cu mai mulți oficiali după ce fuseserăți acuzat de oamenii din PDL că încercați să…

Victor Ponta: Să dăm lovitură de stat, da.

Cotidianul: Da, și să subminați Curtea Constituțională. Și finalul editorialului sună așa: „Și mai e un risc, de data aceasta intern, ca în fața criticilor dure ale UE, în România să apară ceea ce nu există acum: un curent antieuropean. Pe fond de criză economică nedeterminată, întreținut de oameni politici care pescuiesc în ape tulburi, Europa poate deveni neprietenul, cel care critică excesiv și se amestecă în treburile interne. Ar fi catastrofal”.

De ce nu s-a întâmplat atunci un astfel de curent. Este actual acest paragraf?

Victor Ponta: Da, e foarte actual. Nu mai țineam minte, o să citesc și eu editorialul lui Luca din 2012, dar era foarte corect ceea ce spune în final. De ce nu s-a întâmplat? În primul rând pentru că eu sunt pro-european și Crin Antonescu tot pro-european, niciunul dintre noi nu crede că domne, ar trebui să ieșim din Uniunea Europeană.

Chiar dacă sunt mai naționalist, mai patriot, mai suveranist, dar tot cred că locul nostru e în Uniunea Europeană și că e o prostie asta că să ieșim din Uniunea Europeană, de altfel nu cred că ne scoate nimeni din Uniunea Europeană nici dacă venea Georgescu, nici dacă nu știu, Lasconi sau cine mai era. Doi, pentru că prin măsurile economice pe care le-am luat, oamenii au început să trăiască mai bine. 2013 a fost mai bine decât 2012, 14 mai bine decât 15, 16 mai bine decât și atunci când oamenii văd că viața lor se îmbunătățește, nu mai caută vinovați pentru problemele lor. 

Ei, acum e reversul și e din nou valabil ce a scris Luca Niculescu. În fiecare zi sau în fiecare lună sau în fiecare an oamenilor le e mai rău. Caută să vadă din cauza cui ne este rău și când apar și momente de alea în care ne reclamă USR la Bruxelles și Bruxelles-ul zice că ne taie banii, efectul este exact invers. Nu știu cine i-a învățat pe USR să ne reclame la Bruxelles, dar prost i-a învățat pentru că efectul a fost invers: „A, ce faceți mă, ne reclamați la ăia să ne taie banii, firați voi să fiți”.”. 

Da, eu cred că aici totul ține și e valabil și în Germania, e valabil și în Italia. Totul ține de modul în care oamenii simt că trăiesc, mai bine sau mai rău, și totul ține de politicienii pe care-i văd că spun: „Domne, eu sunt cu Bruxelles-ul, n-aveți ce să-mi faceți”. „Ba uite mă, am ce să vă fac, uite vă votez împotriva voastră, votez pe unii contra voastră doar ca să vă arăt că…”. Interesant, o să citesc editorialul.

Victor Ponta, despre funeraliile din Serbia dedicate lui Ratko Mladic

• Victor Ponta> Eu nu pot să-i judec pe alții, dar pot să vă spun că din punctul meu de vedere un criminal e un criminal și că toți cei care au comis crime în fosta Iugoslavie, la fel ca și toți cei care comit crime în Gaza, la fel ca toți cei care comit…
  Eu nu cred că trebuie lăudați doar pe principiul: „Băi, i-a omorât pe ai celorlalți!”. Nu, cum? Nu, n-a făcut bine că i-a omorât! Nimeni care omoară nu face bine. De asta mă supără când văd… Domne, teroriștii de Hamas sunt răi. Așa este, sunt foarte răi! Dar dacă faci ca ei, ești ca ei, nu ai nicio scuză! Putin este rău că bombardează Ucraina. Așa este, e foarte rău ce face Putin! Dar dacă faci ca ei, dacă omori oameni pe stradă la Moscova, e același lucru, nu?
  Nu știu, Iranul e foarte rău. E foarte rău ce face Iranul! Dar și să le bombardezi școlile e un lucru rău. Deci, nu mă feresc deloc de răspuns: nu mi-a plăcut și n-aș fi de acord cu faptul că o persoană care a comis crime este… Sigur că în istorie, acum, pentru Mongolia, Genghis Han o fi un erou, dar istoria e istorie. Noi vorbim de azi și azi orice fel de lăudare a cuiva care comite crime este o invitație la alții să comită la fel.

Ce crede Victor Ponta că înseamnă „naționalismul sănătos” al lui Nicușor Dan?

• Victor Ponta: Habar n-am ce înseamnă și nici nu știu ce caută de fapt domnul președinte, pentru că deocamdată i-a pierdut… domnul Nicușor Dan vine din zona, sau a fost susținut de zona asta progresistă, radicală, ONG-istă. E clar că i-a pierdut, că văd că-l urăsc și-l înjură… În niciun caz nu-i câștigă pe ceilalți.
  Adică în politică să renunți la un bazin electoral fără să câștigi din partea cealaltă, nu știu cine l-a învățat chestia asta, mie nu mi se pare că e o chestie eficientă. Dar ce e adevărat este că distincțiile clasice ale secolului trecut — social-democrați, liberali, conservatori — nu mai există. Ați spus și dumneavoastră, eu sunt convins de chestia asta, că de fapt am fost cel mai liberal prim-ministru al României, în sensul în care am luat măsuri economice liberale. Premierii liberali au luat măsuri de stânga sau…
  Ce există ca demarcație în acest moment, din Statele Unite ale Americii și în Europa a sosit deja și va fi esențial și pentru România, este acest impuls suveranist, naționalist…, nu știu ce înseamnă sănătos sau bolnav, față de globalismul care a dominat și America și Europa în urmă cu 20 de ani și care a pierdut bătălia politică. Deci acolo e linia de demarcație. Linia de demarcație între social-democrați, conservatori, liberali și… e o linie artificială, se mai păstrează așa, de conjunctură, prin Parlamentul European, dar după cum ați văzut și acolo, în fiecare an pierd teren față de noi grupuri care merg pe această linie din societate. Partidele trebuie să țină cont de societate. 

Victor Ponta, despre zborul privat: Ne-am văzut cu niște afaceriști

Cotidianul: De ce s-a întâmplat acest zbor propriu-zis și ce s-a întâmplat în Grecia, în Mykonos?

Victor Ponta: Am avut un prânz. Am plecat la ora 10:00, am ajuns la ora 12:00, la ora 1:00 am stat la prânz eu cu domnul Daraban, cu domnul Manole, cu cei care… domnul Deliorga n-a stat cu noi. Și la ora 5:00 ne-am întors. Un prânz… Acolo erau oamenii ăia în vacanță, ce să facem? Aș fi vrut să fie la Mamaia sau la Eforie, dar…

Cotidianul: Cu cine v-ați văzut acolo?

Victor Ponta: Cu niște oameni din străinătate care fac investiții mari în Europa, în Europa de Est.

(…)Cotidianul: Și cred că se mai pune o întrebare aici: dacă domnul Deliorga nu a stat la masă, de ce a venit? Înțeleg că a fost un zbor rapid…

Victor Ponta: Asta trebuie să-l întrebați pe domnia sa, v-a explicat domnul Daraban că-s prieteni, nu știu, habar n-am, nu l-am întrebat, nu mi-am zis: „Bă, dar dumneavoastră ce căutați pe aici?”. Ăsta a fost, nu am fost nici în vacanță, că nu mă duc în vacanță 3 ore, nici nu-mi place Mykonos că nu-i genul meu de… am alte destinații favorite.