Un procent de 45% dintre germani se opun furnizării de tancuri Leopard 2 Ucrainei, acestea fiind considerate un vârf al tehnologiei militare a ţării, în faţa cererii exprese a preşedintelui ucrainean Volodimir Zelenski, potrivit unui sondaj comandat de agenţia de presă DPA.
Opunerea generală a populaţiei germane faţă de furnizarea unor astfel de tancuri Ucrainei este principala concluzie ce rezulta din sondajul publicat duminică de institutul YouGov pe un eşantion reprezentativ de 2.075 de persoane.
Dacă aproape jumătate dintre persoanele intervievate nu sunt de acord, cealaltă jumătate este împărţită între 33% susţinători ai ideii şi 22% de indecişi.
Această divizare a populaţiei se reflectă de asemenea în cadrul coaliţiei tripartite care guvernează ţara, social-democraţii, conduşi de cancelarul Olaf Scholz, refuzând livrarea acestor tancuri, dar Verzii în special şi liberalii, deşi într-o măsură mai mică, fiind favorabili satisfacerii cererii concrete a preşedintelui Zelenski.
Sondajul arată că cea mai mare divizare se constată la social-democraţi (SPD), cu 41% oponenţi şi 40% susţinători ai unui răspuns pozitiv la această cerere.
La celălalt capăt al spectrului se află Verzii, ai căror alegători susţin în proporţie de jumătate trimiterea tancurilor, iar 25% se opun. În tabăra Partidului Liberal (FDP), 42% sunt împotrivă, iar 33% pentru.
În fine, opoziţia este mai evidentă în rândurile simpatizanţilor partidelor de extremă dreaptă, precum Alternativa pentru Germania (AfD), unde 76% se declară împotrivă şi doar 13% pentru.
@Al: Nu apare nicaieri ca Germania ar fi promis tancuri Leopard 2. Este doar fabulatia ta, a unui ins bolnav de mitomanie. Chiar si asa, o discutie de principiu nu inseamna o promisiune, cu atit mai putin un contract. Or, cind cedezi peste 200 de tancuri, daca acestea reprezinta intr-adevar ceva important pentru propria securitate, nu te multumesti doar cu o promisiune, ci conditionezi aceasta livrare printr-un contract. De altfel, de promisiune vorbesc polonezii, ceea ce se pare ca a fost mai mult impresia lor.
La urma urmei, mai bine insipid ceausist (pe Ceausescu il bestelesti tocmai pentru ca nu a inchinat tara rusilor) decit raspindind duhoare de francoism, fascism, nazism, legionarism si, capac la toate, de stalinism, dupa cum te arati tu, prin ceea ce postezi, tovarase camarad.
‘O promisiune nu reprezinta o conditie’ ?!?!? pentru un anonim ceausist insipid poate.
Ce sa-i mai faci cand n-ai simtul ridicolului, mai editatule …
@Al:
Si acum te arunci ca surdul in toba. Ai reprodus ca papagalul doar titlul, fara sa intri in continutul articolului.
Exista, intr-adevar, in articol, o fraza, care vorbeste de o promisiune din partea Germaniei de a livra tancuri, fara insa a specifica modelul, asa cum afirmi tu aiurea. Fraza, fiind formulata la modul conditional-optativ, exprima mai mult o dorinta a Poloniei decit o promisiune ferma, care, in conditiile date, trebuia sa fie exprimata intr-un contract.
Tot in articol, se spune ca Varsovia spera sa primeasca tancuri occidentale in locul celor sovietice livrate Ucrainei. Se mai spune in plus ca Polonia a cerut Germaniei sa livreze tancuri Leopard 2. Se mai spune ca Polonia doar sperase ca acestea vor fi livrate si nu modele mai vechi, precum acceptase Cehia. Aceste texte spulbera deci definitiv fabulatia ta despre promisiunea Germaniei de a livra tancuri Leopard 2.
Pe scurt, Polonia a livrat Ucrainei tancurile sale de productie sovietica, fara a pune vreo conditie, caci o promisiune, si aceea vaga, nu reprezinta o conditie. Materialul in cauza era deja depasit, deci fara mare valoare pentru Polonia, care isi doteaza armata numai cu armament NATO, chiar de ultimul tip, daca avem in vedere tancurile Abrams si avioanele F35, material la care Romania nici nu poate visa macar, desi taaare i-ar mai prinde bine, tinind cont de amenintarile si manevrele subversive ale Rusiei.
Tot la un click distanta aflai si despre oferta de Leopard 1, care evident ca era de prisos, intrucit acest tanc nu se ridica nici macar la nivelul celor livrate de Polonia Ucrainei, deci total inacceptabil pentru Polonia, in conditiile amintite mai sus.
De prisos deci de a argumenta unui ins care face umbra pamintului degeaba, un mitoman care se nutreste cu propriile fabulatii (bestelirea lui Titulescu, ridicarea in slavi a lui Stalin si a Rusiei, mult aducatoare de bine Romaniei), mojic pe deasupra, in ton cu propaganda moscovita.
@Redactiei: Mi-ati blocat in mod repetat comentariile in care m-am exprimat mai transant la adresa celor care defasoara repetat o propaganda prorusa, in esenta antiromaneasca, cum sint: Marele Urs, ics, axon, gelu. S-a intimplat asta chiar ieri. De ce permiteti deci, acum, lui Al, tot un trol prorus in esenta, sa-mi adreseze epitetul de ‘cretin’ in ultimul sau comentariu? Ori ii editati comentariul ori imi permiteti si mie aceeasi maniera, pe care mirlania acestuia o cere si merita.
„Polonia a donat deja Ucrainei un numar important de tancuri de productie sovietica, fara a pune vreo conditie. [????] Deci oferta germana era de prisos, daca va fi fost vreodata formulata la modul serios.”
Tu stabilesti ce e de prisos sau nu pentru polonia, (editat) ?
Inlocuirea a 240 de T-72 e de prisos?
la un clik distanta:
‘Poland accuses Germany of reneging on promise to provide tanks to replace those given to Ukraine’
pe notesfrompoland
Esti pierdere de vreme.
@Al:
Te-ai aruncat ca surdul in toba, dupa cum iti este naravul. Polonia are demult in dotare tancuri moderne, deci nu are de ce sa accepte un material depasit. Polonia a donat deja Ucrainei un numar important de tancuri de productie sovietica, fara a pune vreo conditie. Deci oferta germana era de prisos, daca va fi fost vreodata formulata la modul serios. S-a mai vorbit despre livrarea direct catre Ucraina de tancuri Leopard 1, fara insa a se concretiza. De altfel, acest material nu prea se mai afla in serviciu prin Europa, poate doar in conservare. Cum insa a mentine in conservare nu inseamna automat si gata de actiune, este de inteles de ce ofertele nu s-au concretizat nici in cazul Poloniei, nici in cel al Ucrainei. Ai exagerat doar, in maniera ta mitoman-fabulatorie. Nu este prima oara, probabil nici ultima, din moment ce eviti a apela la un consult psihiatric.
@ anonim
Nu e vorba daca are sau nu polonia leopard.
Ci ca germania i-a promis sa-i inlocuiasca tancurile sovietice cedate kievului cu leo2, in final oferindu-i doar leo1.
Pentru ca s-a trezit ca de fapt are f putine.
Daca stii ca esti analfabet functional si nu poti sa intelegi un text nu te mai baga in seama cu colaterale inutile.
Păi bre,. De ce pui mei ai legi și tot felu de tratate de regulamente internaționale ?? Să nu mai ții cont de ele atunci când așa vor mușchii tăi ?? Asta e civilizația și cultura occidentală sau americană ?/ Păi ukraina nu e in UE, nu e in NATO,. nu corespunde cerințelor nici pe departe, clar e dictatură nazistă.. de ce consideri că trebuie să te implici ?? De ce să intețești războiul cu arme și bani ?? De ce te AUTOSANCȚIONEZI de dragul ukranului, să-ți distrugi practic economic continentul și nivelul de trai ?? Pentru cine bre ?? Pentru moșu beșhinosu sau pentru buffonu turbatu ?? Te inarmează cu fiare vechi.. Te dotează cu centrale nucleare periculoase ?? Iți distruge turismul și agricultura, la care contribui și tu patriotic.. Deci nu te intrebi totuși de care-i soarta ta in această afacere americană ??
Parere nu te pricepi la tehnica. Rugina apare doar la suprafata metalului si este 0,1 mm pe an. Adica in 10 ani rugineste in adancime doar 1 mm. Tabla la tancuri are grosime de la 300 mm la o jumate metru adica 500 mm . Totusi rachetele gauresc pana la 1 metru grosime. Asa ca tancul ar trebui adapostit sub poduri sau locasuri de beton acoperite cu beton si pamant ‘ doar teava sa iasa.
Ukraina este varza iar Rusia este sustinuta de peste 4miliarde de oameni iar BRICS este viitorul omenirii Important este sa fie distrusa pedofilii si fatalaii UE si drogatii Amerlicani care au distrus planeta in ultimile sute de ani
@ Alt destept- probabil ca masinile ,frigiderele si televizoarele alea-s pline ce cip-uri. In alta ordine de idei : s-a terminat postu Craciunului si ai dat pe supe one ? Si vezi numai violuri ? Lab aa giule…. Si pervers pe deasupra .. Lasa ma pupa tu in cooor : amerloci ,nemtalai ,frinci , inglismeni ,etc . Ca „e mai multi „.Si poate te saturi .
Din nou, etichetarea devenita clasica, nejustificata, pura manipulare si propaganda: chipurile, AfD (Alternativa pentru Germania) ar fi un partid nu de dreapta, ci de „extrema dreapta’.
Ca si in cazul Rassemblement National al d-nei Le Pen, se pare ca presa are un ordin precis de a picta in culori „naziste” orice manifestare naturala, nationalista, de reactie la globalismul violent si fara limite.
Nationalism= Hitler, zice presa, si odata cu aplicarea acestei etichete cetateanul trebuie sa respinga din start orice critica la adresa buldozerului globalist.
Ramane doar vechea intrebare fara raspuns, in mainile cui se afla presa? Intrebare conspirationisto-putinista, desigur, care nici nu trebuie pusa. Noi muncim, nu gandim.
Leopard-urile turcesti au ajuns matrasite prin Siria, de YGP sau ISIS, cam la fel cu T-72/90 in Ucraina, carcase arse
Daca s-ar inversa coordonatele sa aiba si rusii arme Javelin sau NLAV le-ar bubui la fel ca este T-90 sau Leopard II daca tancul nu are suportul necesar de la alte arme combinate.
Multizumim pentru incercarea de readucere aminte. In sfarsit, se insinueaza (manipularoriu, „la greu „) : franceza este a doua limba oficiala a UE! (Macron????) Asta nu itzi da dreptul de a „modifica ” gandirea, pe acest site! ” Mai raspanditzi, baietzi!”. Potzi transmite shefilor : ” Inca traim!”. Tinerii posteaza: cand=cash/ cand obligatzi prin fisha postului! „DE alt fel” eshti o voce noua! Felicitari pentru activitatea intregii zile!
Este foarte clar ca,cu tancurile alea,sau fara ele,Rusia este terminata si vor fi mutati rusnacii aia putinisti,razboinici cu pampersi,in fundul Asiei,sau la pravalia lui Sarsaila.Degeaba se bat putinistii in sondaje false ca sa arate ca lumea libera nu-i mai sprijina pe ucrainieni pe care au o oftica de balamuc,cand fiecare european stie ca daca nu tineau in loc ucrainienii Cancerul lui Putin,ajutati din vreme de americani,iar acesta isi desfasura porcaria programata cu care ii lua pe toti prin surprindere ,la un moment dinainte pandit de criminalii rusnaci imediat dupa pandemia care a secatuit Occidentul,acum rusnacii defilau pe la ei prin ograda si le carau toate acareturile in Rusia si pe ei in Siberia ca sa le rusifice tarile si lumea occidentala toata.Ca rusnacii pandesc momentul acesta de cel putin 100 de ani si inca spera marea lovitura,dar deja se arata ca vor face rahatul praf.Pentru ca ei,care se considera buricul pamantului, din totdeauna au fost si sunt ofticati ca lumea vorbeste peste tot limba engleza si nu limba lor urata cu kakaia si pishaia,si peste tot este la cautare dolarul si nu rubla lor,o hartie igienica refolosibila.Dar ei nici macar nu isi dau seama ca sunt,de fapt,cel mai mare imperiu al puturosilor si d’aia…nu are cum…nimic.
Am vazut live dintro uriasa firma de fabricat tancuri in nemturia. Stiti ca ei folosesc tabla goasa ruginita la fabricare? O curata, o sudeaza si o ‘cremuiesc cu ulei’ apoi, ori tipluiesc sau vopsesc utilajul si afacerile continua!
@Al: Polonia are demult tancuri Leopard 2 in dotare si chiar fabrica astfel de tancuri in cooperare cu Germania.
De cind, livrarile de armament, de ori ce calibru o fi, se face dupa statistici la colt de strada, dupa parerea unora sau altora daca au un sentiment bun sau rau la asta? Si de cind un sondaj de opinie este la baza daca unii cad de acord sa trimita armament unei tari in razboi, armanent cu care sa se poata apara de un agresor?
Nemtii au cazut in schizofrenia totala. Polonezii, grecii si alti, cer ca nemtii sa plateasca acuma datoriille de razboi intirziate. Aceste datorii represinta cantitati uriase de euros, echivaleaza cu sute de ori PIBul german.
In acelasi timp tipii daruiesc milioane de US$ de US$ la Zelenski in tancuri Leopard si bani.
Este foarte clar ca,cu tancurile alea,sau fara ele,Rusia este terminata si vor fi mutati rusnacii aia putinisti,razboinici cu pampersi,in fundul Asiei,sau la pravalia lui Sarsaila.Degeaba se bat putinistii in sondaje false ca sa arate ca lumea libera nu-i mai sprijina pe ucrainieni pe care au o oftica de moarte,cand fiecare european stie ca daca nu tineau in loc ucrainienii Cancerul lui Putin,ajutati din vreme de americani,iar acesta isi desfasura porcaria programata cu care ii lua pe toti prin surprindere ,la un moment dinainte pandit de criminalii rusnaci imediat dupa pandemia care a secatuit Occidentul,acum rusnacii defilau pe la ei prin ograda si le carau toate acareturile in Rusia si pe ei in Siberia ca sa le rusifice tarile si lumea occidentala toata.Ca rusnacii pandesc momentul acesta de cel putin 100 de ani si inca spera marea lovitura,dar deja se arata ca vor face rahatul praf.Pentru ca ei,care se considera buricul pamantului, din totdeauna au fost si sunt ofticati ca lumea vorbeste peste tot limba engleza si nu limba lor urata cu kakaia si pishaia,si peste tot este la cautare dolarul si nu rubla lor,o hartie igienica refolosibila.Dar ei nici macar nu isi dau seama ca sunt,de fapt,cel mai mare imperiu al puturosilor si d’aia…nu are cum…nimic.
Sondajul e fara sens, germania nu are leopard 2 sa dea nici poloniei, tancuri promise in schimbul cedarii T-urilor acesteia ucrainei.
A oferit leopard 1 si polacii au zis nein.
Leadershipul ue este pulbere, ciuruit de cia. Cand veni macron la presedintie radeam de el, acum e un adevarat reper cand vezi ce catastrofa e scholz.
La cat va fi gazul, in curand va fi mult mai rentabil pentru nemti sa cumpere abrams din sua decat sa fabrice leoparzi.
Sauve qui peut!
Desteptii sunt mai putini si nu vor sa trimita arme de orice fel Ucrainei. Desteptii vor sa-i avem pe rusi peste gurile Dunarii, peste Prut si mai sus de Suceava. Probabil ca desteptii au frigidere, masini de spalat si televizoare destule ca sa le ciordeasca rusii si nici nu vor fi deranjati daca muscalii le vor viola nevestele si fiicele ca in 1945.
Norocul romanilor e ca avem destepti care cred ca rusii ii iubesc pe romani si de aceea ii pupa-n curte pe rusi!
Prostii sunt intotdeauna mai mulți.Adică aceia care vor să trimită arme de orice fel în Ukrania.Punct.
Afara-i vopsit gardu’, ucranii vor Leopardu’ ! Ha ha ! Chiar credeti, conform „sondajelor”, ca 33% dintre nemti s-au timpit subit, sint morti de beti sau de drogati incit sa fie pentru furnizarea de arme de acest tip ucranilor ?
Ameruca nu poate trai fara razboaie pentru ca razboaiele ii aduc petrol faze si resurse. Ce se va intampla in viitor??? Ameruca va duce razboi cu toate tarile. Cand le va termina pe toate se vor razboi intre ei. Nordul cu sudul si cu vestul. Asteptam pana atunci sa se umple pamantul de oasele oamenilor nevinovati ??? Sau oprim criminalii. Nu ca rusii ar fi mai breji’ dar nu cred ca vor imperiu evvreiesc mondial.
Un singur lucru nu prea înțeleg germanii, că părerea lor nu mai contează.
Europa nu mai are mămică acum, are doar un tătic. Vor trebui să se învețe cât mai repede cu această realitate.
Și cu cele câteva tancuri nemțești și fără ele, soarta Urkkainei e pecetluită. Adunătura numită Gubernia de Margine va pierde definitiv regiunile locuite de ruși, Donbas-ul și Crimeea cel puțin.
Poate și Nordul Bucovinei, Ținutul Herța, Insula Șerpilor revin la Țara Mama…
Hai, că se poate !?
„Faptele au dovedit de mai multe ori că SUA reprezintă amenințarea directă pentru ordinea internațională și vinovatul turbulenței regionale” a declarat purtătorul de cuvânt al ministerului, colonelul Tan Kefei.
Declarația a continuat să afirme că, în urmărirea propriilor interese, SUA are mai multe ocazii „Fie a purtat războaie împotriva altor țări, fie a creat conflicte, provocând victime masive și deplasarea civililor nevinovați.“
Sa nu-i ajutam pe ucraineni, ma prostovanilor? Vi s-a facut dor de un nou zid prin mijlocul Berlinului si de vreo noua RDG?
Ca Putina sa invoce cine stie ce drepturi asupra fostei RDG, lasate Rusiei mostenire de Stalin, este o nimica toata ptr el si ptr toata natia lui de suine primitive……[Rumburak]
Pai, ce faci Bobita ? Se duce dracului, dupa 82 de ani, tot pactul Ribbentrop-Molotov. Victorie SUA !