În caz că nu știe situația exactă din ultimii ani, și are nevoie de informații pentru viitoare convorbiri, cotidianul îi oferă pe tavă oficialului român o statistică a școlilor românești din zona Cernăuți, Transcarpatia, Odesa și nu doar.
Regiunea Cernăuți
Învățământul în limba română („moldovenească”) din Ucraina
Anul școlar |
Numărul de elevi (mii) |
Sursa |
||
română |
mold-că |
total |
||
1991/1992 |
19,0 |
14,0 |
33,0 |
1991, p. 197 |
1993/1994 |
26,0 |
7,0 |
33,0 |
1993, p. 384 |
1995/1996 |
26,9 |
7,1 |
34,0 |
1995, p. 446 |
1997/1998 |
34,3 |
– |
34,3 |
1997, p. 434 |
1999/2000 |
27,5 |
7,2 |
34,7 |
1999, p. 475 |
2001/2002 |
28,5 |
7,0 |
35,5 |
2001, p. 467 |
2003/2004 |
27,5 |
6,5 |
34,0 |
2003, p. 477 |
2005/2006 |
25,0 |
6,0 |
31,0 |
2005, p. 461 |
2007/2008 |
22,8 |
5,2 |
28,0 |
2007, p. 459 |
2009/2010 |
21,1 |
4,3 |
25,4 |
2009, p. 450 |
Sursa: Date statistice extrase din Статистичний щорiчник України. Numărul paginii pentru fiecare an e indicat în tabel.
Până în anul școlar 2003/04, în trei regiuni cu populație vorbitoare de limba română din Ucraina, cca. 33-35 mii de elevi au studiat în limba română. Însă, după acest an școlar s-a redus accentuat atât numărul elevilor, care studiau în limba română („moldovenească”). Doar în decurs de un deceniu (2001-2010), numărul elevilor din școlile românești s-a micșorat cu peste 7 mii, și cu aproape 3 mii – în școlile moldovenești.
Potrivit statisticilor oficiale, în anul școlar 2016/2017, în Ucraina funcționau 75 de școli românești (63 în regiunea Cernăuți și 12 în Transcarpatia) și doar 3 școli moldovenești în sudul Basarabiei. În toate cele trei regiuni activează și mai multe școli mixte cu instruire în română și ucraineană, cele mai multe în regiunea Cernăuți și în sudul Basarabiei. După aceeași sursă, în 1.044 de clase se studia în limba română (881 în regiunea Cernăuți și 163 în Transcarpatia), iar în 173 de clase din sudul Basarabiei se învăța în „moldovenește”. În limba română erau instruiți 16.139 de elevi (13.453 în regiunea Cernăuți și 2.686 în Transcarpatia), iar 2.693 de elevi din sudul Basarabiei studiau în „limba moldovenească”1. În total, 18.832 de elevi români și moldoveni din cele trei regiuni erau instruiți în limba maternă. Față de anul școlar 2001/2002, când s-a atins cifra maximală de 35,5 mii de elevi în școlile românești, în anul de îmvățământ 2016/2017 această cifră s-a redus cu circa jumătate.
Regiunea Cernăuți
La sfârșitul perioadei sovietice, în regiunea Cernăuți, din cele 114 școli „moldovenești” din anul școlar 1940/1941, au rămas doar 87. Clase cu predarea materiilor în limba română, numită oficial „moldovenească”, mai existau în câteva școli mixte ruso-române sau ucraineano-române.
Învățământul în limba română din regiunea Cernăuți
Anul școlar |
școli |
clase |
elevi |
Anul școlar |
școli |
clase |
elevi |
2010/11 |
70 |
945 |
15.579 |
2014/15 |
66 |
907 |
14.092 |
2011/12 |
72 |
982 |
15.820 |
2015/16 |
63 |
899 |
13.715 |
2012/13 |
70 |
947 |
15.195 |
2016/17 |
63 |
881 |
13.453 |
2013/14 |
69 |
921 |
14.697 |
diferența: |
-7 |
-64 |
-2.126 |
Surse: https://ukrstat.org/uk/druk/publicat/kat_u/publosvita_u.htm. Загальноосвітні навчальні заклади України на початок 2010/11 – 2016/17 навчального року, c. 61-69.
Așadar, doar în decurs de 6 ani, numărul eleviilor instruiți în limba română a scăzut cu peste 2 mii de persoane, pe când numărul elevilor din școlile și clasele ucrainene a crescut cu peste 3 mii de persoane. În anul școlar 2016/2017, din totalul de 97.457 de elevi, cca. 20% (cca. 19.500) sunt români ori moldoveni, dar numai 13.453 din ei (69% din total) învață în limba maternă. Reiese că, un număr de cca. 6.000 de copii de naționalitate română din regiunea Cernăuți (31% din total) studiază în limba ucraineană. În decurs de numai 15 ani (din 2001 până în 2016), numărul școlilor românești s-a redus cu 20 (de la 83 la 63), iar numărul elevilor din școlile românești s-a micșorat cu cca. 10 mii.
Sudul Basarabiei
În ajunul declarării independenţei Ucrainei, în satele din sudul Basarabiei existau doar 16 şcoli cu predarea în limba română, 2 școli mixte româno-ruse și 3 școli cu predarea limbii și literaturii române ca obiect. În 1996, în sudul Basarabiei mai erau 13 școli cu instruirea în limba română, iar în 2002 mai activau doar 9 școli în limba maternă2. În anul școlar 2002/2003, în 18 sate moldovenești din sudul Basarabiei erau 9 școli cu predare în limba română, 4 școli româno-ruse, 3 școli româno-ucrainene și două școli cu instruirea în 3 limbi. În aceste 18 școli existau 318 clase cu instruirea în limba maternă a elevilor, 42 clase ruse și 9 clase cu predare în ucraineană. Din 7.669 de elevi din aceste școli, 6.831 învățau în română, 706 în rusă, 132 în ucraineană. Este vorba de sate, în care peste 90% din locuitori sunt moldoveni, iar până în 1991 au existat școli cu predare doar în limba maternă.
Învățământul în „limba moldovenească” din regiunea Odesa
Anul școlar |
școli |
clase |
elevi |
Anul școlar |
școli |
clase |
elevi |
2010/11 |
6 |
221 |
3.877 |
2014/15 |
5 |
190 |
2.984 |
2011/12 |
6 |
204 |
3.508 |
2015/16 |
3 |
178 |
2.797 |
2012/13 |
6 |
202 |
3.288 |
2016/17 |
3 |
173 |
2.693 |
2013/14 |
5 |
195 |
3.087 |
diferența: |
-3 |
-48 |
-1.184 |
Surse: https://ukrstat.org/uk/druk/publicat/kat_u/publosvita_u.htm. Загальноосвітні навчальні заклади України на початок 2010/11 – 2016/17 навчального року, c. 61-69.
Școli sau clase cu instruirea în „limba moldovenească” mai există doar în partea basarabeană a regiunii Odesa. În decurs de 6 ani, numărul școlilor moldovenești s-a redus la jumătate, numărul claselor moldovenești s-a micșorat cu 48, iar numărul elevilor instruiți în „limba moldovenească” s-a diminuat cu 1.184 de persoane. Dacă în anii 1993-2001, cca. 7.000 de elevi din sudul Basarabiei erau instruiți în limba lui Eminescu, în prezent doar aproximativ 2.700 de moldoveni mai învață în „moldovenește”.
Regiunea Transcarpatia
Românii din regiunea Transcarpatică locuiesc compact la hotar cu România și sunt concentrați în raionul Teacev (12,4% în 2001) și Rahov (11,6% în 2001). Românii de aici au dispus de învățământ în limba română în toate timpurile, deși au trăit în cadrul diferitor țări (Austro-Ungaria, Cehoslovacia, Ungaria, Uniunea Sovietică, Ucraina). În perioada sovietică, în toate satele românești din Transcarpatia au funcționat școli moldovenești, după modelul celor din regiunea Cernăuți ori sudul Basarabiei.
În 2002, în regiunea Transcarpatică funcționau 11 școli românești și două mixte româno-ucrainene, dintre care 7 de nivel I-II (primar-gimnazial) și 6 de nivel I-III (primar-gimnazial-liceal). În toate aceste școli activau 357 de cadre didactice, iar numărul elevilor era de 4.541, dintre care 2.975 în 9 școli din raionul Teacev și 1.566 – în 4 școli din raionul Rahov. Elevii studiau în română la școlile din Apșa de Jos (1.001), Apșa de Mijloc (908), Slatina (566), Strâmtura (366), Biserica Albă (311), Topcino (260), Cărbunești (209), Podișor (200), Dobric (193), Plăiuț (154), Bouțu Mic (124), Valea Malului (75) și liceul din Slatina (înscriși doar 25 de elevi). În toate cele 13 școli, directori erau etnici români3.
Învățământul în limba română din regiunea Transcarpatia
Anul școlar |
școli |
clase |
elevi |
Anul școlar |
școli |
clase |
elevi |
2010/11 |
12 |
202 |
3.287 |
2014/15 |
12 |
161 |
2.716 |
2011/12 |
12 |
183 |
3.030 |
2015/16 |
12 |
161 |
2.711 |
2012/13 |
12 |
169 |
2.899 |
2016/17 |
12 |
163 |
2.686 |
2013/14 |
12 |
166 |
2.821 |
diferența: |
– |
-39 |
-601 |
Surse: https://ukrstat.org/uk/druk/publicat/kat_u/publosvita_u.htm. Загальноосвітні навчальні заклади України на початок 2010/11 – 2016/17 навчального року, c. 61-69.
Așadar, după datele oficiale, în regiunea Transcarpatică activează 12 școli românești, dar în timp de 6 ani școlari, numărul claselor s-a redus cu 39, iar numărul elevilor din aceste școli – cu cca. 600. Totodată, în decurs de 14 ani, numărul elevilor care învață în română s-a micșorat cu cca. 2.000 (de la 4.634, în anul școlar 2002/2003, la 2.686 – în anul 2016/2017).
Învățământul în limba română („moldovenească”) din Ucraina (2010-2018)
Anul școlar |
Învățământ în limba română |
în lb. „moldovenească” |
|||||||
Regiunea Cernăuți |
Regiunea Transcarpatia |
Sudul Basarabiei |
|||||||
școli |
clase |
elevi |
școli |
clase |
elevi |
școli |
clase |
elevi |
|
2010/11 |
70 |
945 |
15.579 |
12 |
202 |
3.287 |
6 |
221 |
3.877 |
2011/12 |
72 |
982 |
15.820 |
12 |
183 |
3.030 |
6 |
204 |
3.508 |
2012/13 |
70 |
947 |
15.195 |
12 |
169 |
2.899 |
6 |
202 |
3.288 |
2013/14 |
69 |
921 |
14.697 |
12 |
166 |
2.821 |
5 |
195 |
3.087 |
2014/15 |
66 |
907 |
14.092 |
12 |
161 |
2.716 |
5 |
190 |
2.984 |
2015/16 |
63 |
899 |
13.715 |
12 |
161 |
2.711 |
3 |
178 |
2.797 |
2016/17 |
63 |
881 |
13.453 |
12 |
163 |
2.686 |
3 |
173 |
2.693 |
2017/18 |
60 |
866 |
13.336 |
12 |
163 |
2.649 |
3 |
171 |
2.652 |
diferența: |
-10 |
-79 |
-2.243 |
– |
-39 |
-638 |
-3 |
-50 |
-1.225 |
Surse: https://ukrstat.org/uk/druk/publicat/kat_u/publosvita_u.htm, Загальноосвітні навчальні заклади України на початок 2010/11-2017/18 навчального року (Școlile generale din Ucraina la începutul anului de învățământ 2010/11-2017/18), c. 61-69.
Articole despre învățământul în limba română din Ucraina – în Mesager bucovinean
-
Învăţământul românesc în regiunea Cernăuţi: istorie şi actualitate, în Mesager bucovinean, anul XIII, nr. 1 (49), Bucureşti 2016, p. 10-16.
-
Şcoala mixtă, un prim pas pe calea lichidării învăţământului românesc în nordul Bucovinei, în Mesager bucovinean, anul XIII, nr. 2 (50), Bucureşti 2016, p. 38-48.
-
Învăţământul în limba română, în cele patru raioane ale regiunii Cernăuţi cu populaţie românească compactă, în Mesager bucovinean, anul XIII, nr. 3 (51), Bucureşti 2016, p. 15-21.
-
Problemele învăţământului românesc din regiunea Cernăuţi: concluzii şi sugestii, în Mesager bucovinean, anul XIII, nr. 4 (52), Bucureşti 2016, p. 28-33.
-
Comunitatea românească din Ucraina și problemele învățământului în limba română, în Mesager bucovinean, an XIV, nr.3 (55), București 2017, p.23-26; nr.4 (56), p.15-19.
-
Școlile cu limba română de instruire din Ucraina: trecut și prezent, în Mesager bucovinean, anul XVI, nr. 3-4 (63-64), București 2019, p. 72-91.
1 https://ukrstat.org/uk/druk/publicat/kat_u/publosvita_u.htm. Загальноосвітні навчальні заклади України на початок 2016/17 навчального року, c. 61-69.
2 Ion Popescu, Constantin Ungureanu, op. cit., p. 72.
Romanii din fosta URSS au fost rusificati masiv, fortat sau prin deportari, astfel incat azi ne zbatem aiurea ptr invatamantul romanesc din Ucraina. Romanii au ramas putini, iar tinerii nu mai au niciun interes ptr a-si pastra limba stramoseaasca, devenita azi inutila intr-o multime de slavi.
Fenomen intalnit si in zona Moskopole din Grecia de unde au disparut aromanii, grecizandu-se.
Ce-ti trebuie limba romana daca te duci doctor la Kiev sau aromana, daca te angajezi bucatar la Atena?
Cu atat mai mult cu cat nici statul socialist, nici cel capitalist n-au facut absolut nimic in privinta minoritatilor romanesti de pretutindeni…..[Rumburak]
-Cine și cât mai învață în limba română în Ucraina?
-trebuie sa cunoastem situatia deportarilor bolshevice,
a exterminarii românilor……
(in general nu stim cu ce ne-ar incalzi raspunsul privind „cine invatza romaneste”:
in general etnia tzigaeasca din Romania vb. romaneste
sau incearca)
sa spunem ca lb. romana isi are rostu ei
ca cum e cu engleza;
„tot raul e spre bine”
-John Magufuli
fostul președinte al Tanzaniei
Domnul sa-l odihneasca
ne explica in engleza cat de trishat e covidul,
aviz tuturor negatzionistilor de pe planeta asta!
@Sa fim realist
-pseudo-rusificare,
falsa rusificare:
bolshevicii SE FOLOSEAU de lb. rusa
ca orice alt parazit deghizat,
ca exemplu avem Coreea de sud
-acolo coreenei au aflat
cu ocazia razboiului adus de americani
ca „e mai bine” taiat imprejur,
toti barbatzii sud coreeni sint taiatzi imprejur!
@Sa fim realisti. Aveti dreptate in principiu in ceea ce ziceti dar sunt necesare cateva nuante:
– rusificarea de pana in 1989 a fost continuata de ucrainizarea de dupa. Victimele au ramas aceleasi, s-au schimbat doar „calaii”
– in toate tarile din jurul Romaniei: Bulgaria ( da, si aici a existat o minoritate in zona Vidin ), Serbia, Ungaria, Ucraina minoritatea romana este in curs de lichidare / disparitie ( Basarabia este o discutie separata ). Acest lucru este o pata uriasa de rusine , de nesters, nu numai pe obrazul guvernantilor nostri dar si pe obrazul intregului popor roman !
Asa cum nu exista limba belgiana ,ci franceza ,asa cum nu exista limba austriaca ci germana ,asa ar trebui sa nu existe limba moldoveneasca,inventata de ocupantul ruso-sovietic!Prosta e inca mare ,la nivel academic
Forte interesant cum sub rusificarea bolșevică erau sute de școli cu limba de predare română și universitate la Cernăuți în limba română, mă rog moldovenească, iar de când Ucraina e independentă și mai ales de când ucrainenii după 2014, victoria Maidan se dau europeni și implementează democrația occidentală, școlile în limba română au ajuns de ordinul zecilor. Să nu vorbim de măsurile antiromânești ale Ucrainei din 2022 de când România este bățul prin gard al USA spre Federația rusă, ajunsă împânzită nemotivat de trupe ale țarilor din NATO cel defensiv, care a și botezat România Flancul estic al NATO. Vai de țara noastră și mai ales de naivele și frumoasele noastre fete.
@Mărgelatu
-cica in franta
corect politic e sa te exprimi cu „izrealieni”
nici macar cu jidani,
„juif”.
(ca pomeneai de lb. germanice-inferioare sau superioare)
Daca dispare cultura romaneasca acolo, dispare unitatea si interesul pentru limba materna, stramoseasca. Cand elevii, vorbitori de limba romana, devin din ce in ce mai putini, atunci se mai inchide o scoala. Clar, s-au produs modificari in limba romana vorbita in Republica Moldova de astazi, ea devenind limba moldoveneasca, limba romana a fost inrobita de limba rusa.
Pana în ’90, în Urkkaina erau ~ 290 școli în românește. Că unii se declară „moldoveni”, e treaba lor (vezi și ultimul recensământ din Rep. Moldova).
Acum, în Urkkaina mai sunt ~ 9 scoli românești care DISPAR DIN TOAMNĂ conform LEGILOR EUROPENE : a Minorităților, a Educației și a Popoarelor Indigene.
Urkkaina, stat EUROPEAN !?
Cautati cartea lui Michael Bruchis: Rossia, Rumyniia i Bessarabiia (1812, 1918, 1924, 1940), personal nu o am, dar ca jurnalisti profesionisti sau amatori, ca cititori, sau ca oameni care isi iubesc valorile nationale culturale, o gasiti precis. Bunul suprem al unui neam, este este limba lui. Istoricul Michael Bruchis scria bine, despre romanii de peste Prut si de peste Nistor, despre complotul de a des-romaniza limba romana, de a o cioparcii cel putin, sau rusifica chiar. Personal, am rasfoit cartea cu vre-o 30 de ani in urma. Si acum, mi-am amintit. Oricum, limba rusa, este o limba slava,limba romana, limba romanica. Iar fiecare popor, isi are specificul lui si dreptul la cinstirea limbii materne.
Obedientul nostru Aurescu inghite cu buna stiinta evidentele mincinoase ale ucrainianului. Marele patriot roman, profesorul Gica Manole a afirmat ca in 1990 erau in zona 300 de scoli romanesti iar acum mai sunt cateva. A avut grija de ele Zelensky si camarazii sai.
Nazistii din Ucraina….stim cum au curatat toate minoritatile. Dar nu aud pe niciun reporter roman vorbind despre refugiatii ROMANI care vin din Ucraina. Am vazut interviuri in care refugiatul „ucrainean” era roman de-al nostru. Dar nimeni in Romania nu are curaj sa pronunte cuvintele „refugiati romani din Ucraina” si ne miram ca isi bat joc toti de noi.
Bunicul meu si-a facut studiile la Universitatea din Cernauti (in perioada interbelica).
Intr-o tara care se declara cu regim democratic universitatile sunt „sfinte” nu te atingi de ele , sunt motorul dezvoltarii societatii.
Vedem fata reala a regimurilor „democrate” aflate astazi in coliziune pe teritoriul pe care il numim Ucraina.
Cine sufera ? Polpulatia indiferent de limba materna!
Nimeni nu mai vorbeste de pace, trebuie sa avem razboi cu orice pret, capitalismul „modern” a descoperit motorul dezvoltarii …. razboiul.
Indiferent de ce steag flutura prin capitalele administrative ale acestor teritorii rezultatul este acelasi populatia este impinsa la mizerie si subdezvoltare. „Drumul spre iad intotdeauna este pavat cu intentii bune”.
Hai sa terminam cu prostia asta. Noi trebuie sa ne ducem la razboi sa-l sustinem pe jeglenski, ca sa desfiinteze limba romana. Pai, ce, noi suntem rusi sa ne batem pentru conationalii nostri? Noi sunte NATO, adica … nimic.
Ucraina este un inamic mai mare al romanilor decit este Rusia, sa ne fereasca sfintul sa cistige nenorocitii astia razboiul ca va fi un dezastru pentru romani. O sa fim haituiti mai rau decit rusii de catre criminalii astia manipulati de mafia descreierata a Partidului Democrat american
Uraaaaa! Am scapat de URSS ,de rusi! Acum suntem sub ucrainieni. Nu te bucura! Ai scapat de dracu’ dar vezi ca ai dat de taica-su! E mult,mult mai rau (mai al dracului) decat dracu’.
Negocierile cu ucrainienii in privinta limbii minoritatilor seamana cu negocierile cu rusii pentru tezaurul Romaniei!
Adica ZERO rezultate concrete si bune. Zelenski e un parsiv si criminal prost cu poporul ucrainian! A tot provocat prin atacuri repetate in Donbas si Luhansk din 2014 pana in 2021 un razboi devastator pentru Ucraina. Sa crei ca recuperezi Crimeia si alte teritorii prin razboi cu Rusia e o utopie neroada. Pentru aceste utopii neroade Zelenski a angajat Ucraina intrun razboi devastator. Poporul ucrainian este manipulat si atatat pentru razboi.
Rezultatul de pana acum? E groaznic ! Ce fac ucrainieni mai ales acum iarna fara adapost,caldura,lumina si hrana?
Sa raspunda Zelenski! O pace stramba e mai buna de o suta de ori decat un razboi ‘drept”!
Nu știu prea multe(în afară de ceea ce citesc prin presă)despre acest război…e,totuși,ciudat;cei refugiați-cu toate că primesc atâtea dovezi de ajutor dat cu bună-credință-nu par dornici să se apropie de societatea românească;din Ucraina nu răzbate nici măcar un cârâit cât de discret despre ce se întâmplă, dincolo de „tabloul”înfățișat de oficiali…parcă nici nu există decât Zelenski și-doar câteodată și ăștia-cei din jurul său…Zelenski face Zelenski drege,merge,vine pozeaza pentru Vogue,umblă pe la festivaluri,ordonă-„bani!”, „arme”,”ajutoare”,categorisește pe unii și pe alții…în tot cazul,nu se desprinde-din atitudinea sa-decât un dispreț profund,tiranic chiar,față de tot-parcă nu el ar sta cum mâna întinsă,ci face un mare favor omenirii acceptând(!!!) uriașul efort general…până acum,nu mi s-a părut că ar fi mai bun decât celălalt monstru,doar că situația nu îi permite încă să-și arunce masca…
.
Deocamdata Zelenski este omul potrivit la locul potrivit. Ma indoiesc ca in Ucraina s-ar mai gasi un om mai dispus decat el sa se impotriveasca invaziei bestiei kremlineze si care sa se bucure de acelasi sprijin vestic.
Acum asta ne doare pe toti: Ucraina sa reziste si sa castige razboiul impotriva acestui dement care a aruncat Europa in haos si dezbinare……[Rumburak-dusmanul bestiei kremlineze]
Intru iluminarea unora spune:
12 IANUARIE 2023 LA 12:11
In primul rand a unora ca tine.
„Deocamdata Zelenski este omul potrivit la locul potrivit. Ma indoiesc ca in Ucraina s-ar mai gasi un om mai dispus decat el sa se impotriveasca invaziei bestiei kremlineze si care sa se bucure de acelasi sprijin vestic”. Raspuns: Zelenski a intrat pe un drum distrugator pentru poporul ucrainean.
Continuarea razboiului nu e o solutie! Repet,Rusia nu poate fi invinsa.Rusia este acum cea mai mare putere nucleara de pe Terra!
Solutia este incheierea razboiului si PACEA! Cu cedari de teritorii,asta e.
NU SUNT DE PARTEA RUSILOR,STIU CE NE-AU FACUT DIN 1812 PANA AZI. Dar in acelasi timp sa fim obiectivi si sa tinem cont de realitati.SUA si OCCIDENTUL european ajuta UCRAINA pentru a ingenunchea Rusia sau pentru a o slabi cat mai mult.Dar in ce situatie sunt acumn ucrainienii in plina iarna fara caldura,lumina si hrana ? E o drama ingrozitoare! Cu asa ajutor de continuare a razboiului Ucraina va fi distrusa complet! Dar daca se abate asupra Ucrainei un ger de minus 20 de grade cu viscol ce parere au SUA si Occidentul european? Generalul Iarna ar face mult mai multe victime decat a facut razboiul pana acum !
Unde au pus soldatii rusi talpa acola au ramas! Cea mai mare putere nucleara a planetei nu poate fi invinsa de Ucraina cu tot ajutorul vestului !
Nu confundati doritele cu realitatile obiective!
@Rumburak. Va inselati profund, nu „asta ne doare pe toti”, nu va erijati ca purtator de cuvant al tuturor, nimeni nu v-a acordat acest drept. Pe mine ma doare soarta romanilor din Bucovina de Nord, Bugeac si Maramuresul de Nord dintotdeauna impilati de slavi ( rusi sau ucrainieni, sunt ACELASi lucru, oricat v-ar deranja acest lucru )