Ziua în care s-a aprins scânteia Revoluției

Semnalul Revoluției române s-a dat la 15 decembrie 1989,în Piața Sf. Maria din Timișoara. Acolo, în jurul orei 16.00 oamenii au răspuns apelului pastorului reformat Laszlo Tokes de a fi martorii evacuării sale din locuință și mutării în altă parohie, ca urmare a criticilor aduse regimului Ceaușescu.

Mai întâi timid, apoi în număr din ce în ce mai mare, timișorenii au răspuns apelului lui Tokes. S-au strâns cu zecile și au aprins lumânări. Nu spuneau nimic, nu vociferau. Era doar o revoltă mută în așteptarea executorului judecătoresc. Nimeni nu se aștepta la ceea ce avea să urmeze. Nici măcar Laszlo Tokes.

Evenimentele care aveau mai târziu să se se dovedească a fi scânteia Revoluției române au avut loc într-o zi de vineri. Laszlo Tokes era arestat la domiciliu după ce fusese acuzat de spionaj și trădare în urma unui interviu critic la adresa lui Nicolae Ceaușescu, acordat televiziunii ungare. Casa pastorului era păzită de lucrători ai Securității, în civil, și nimeni nu intra și nu ieșea fără să fie luat la întrebări.

În urma interviului pastorului, episcopul de Oradea, László Papp, decide destituirea lui Laszlo Tőkés şi mutarea acestuia de la parohia Timişoara, în satul Mineu-Sălaj. Pastorul refuză, din nou, mutarea, iar episcopul deschide o acţiune judiciară la Judecătoria Timişoara, pentru evacuare a lui Tőkés de la adresa din Timotei Cipariu, proprietate a parohiei Bisericii Reformate. În consecinţă, judecătoria emite, la 20 octombrie 1989, sentinţa în baza căreia László Tőkés urmează să fie evacuat din locuinţă. Recursul este respins de Tribunalul Timiş, la 28 noiembrie 1989. Prin somaţia executorului judecătoresc, lui László Tőkés i se dă termen de evacuare până la 15 decembrie 1989. Pastorul a adus acest fapt la cunoştinţa enoriaşilor, în cadrul slujbei de duminică, 10 decembrie 1989.

Din solidaritate, enoriașii s-au strâns în seara zilei de 15 decembrie 1989, în fața casei pastorului, din Piața Maria.

Oamenii au inceput să se adune în jurul orei 16.00, în Piața Maria, mai întâi în stația de tramvai, apoi în fața farmaciei, în încercarea de a-l susține pe pastorul Laszlo Tokes. Erau pașnici, au stat acolo o vreme, iar seara târziu s-au împrăștiat.

”Toţi cei care treceau pe strada principală, vecină cu strada noastră, Timotei Cipariu, s-au oprit şi mulţi au rămas şi au aderat la cei adunaţi, români şi maghiari, de toate etniile şi toate confesiunile”, a povestit un fost preot, citat de tion.ro.

În aceeași seară, primarul Petre Moţ discută cu Laszlo Tokes în locuinţa acestuia, cerându-i să potolească mulţimea şi promiţându-i că i se vor rezolva problemele.

Tokes: Eram deja într-o stare aproape disperată

La 30 de ani de la revolta de la Timișoara, Laszlo Tokes a povestit într-un interviu acordat MEDIAFAX ce s-a întâmplat în seara zilei de 15 decembrie 1989 și situația disperată în care se afla împreună cu familia sa.

“Eram deja într-o stare aproape disperată. 10 decembrie, când am ținut predică ultima dată, era Ceaușistă, am anunțat pe enoriași că joia, vinerea în 15, vinerea v-a avea loc evacuarea mea forțată din Parohie și i-am rugat să vină și să asiste în mod pașnic, să fie martori ai acestor abuzuri, acestui act nedrept comis împotriva mea și împotriva comunității bisericești, care m-a ales în mod democratic să fiu preotul lor. Și vezi Doamne nici nu am sperat, în ziua de vineri, în jurul orei 8:00, dimineață la ora 8:00 au început să se adune oamenii, membrii bisericii mele reformate din Timișoara. Au înconjurat locuința, s-au adunat în față ferestrelor mele și au exprimat solidaritatea și susținerea, ba chiar au adus și de mâncare, au adus lemne pentru încălzire, deoarece securitatea a stopat în ultimele săptămâni chiar cumpărăturile noastre și pur și simplu am fost puși într-o situație fără salariu, fără mâncare, fără lemne pentru încălzire și așa mai departe. Izolați, absolut izolați. Și era să fim evacuați, dar acești enoriași, într-un moment când a sosit reprezentantul Ambasadei Americane, s-au îmbărbătat, și auzind discursul nostru asupra capului securiștilor, cu acel reprezentant al ambasadei, s-au îmbărbătat și i-au alungat pe securiști. Securiștii l-au adus cu ei pe acest reprezentant, nu-mi aduc aminte numele atașatului american, dar l-am informat în mod direct și în mod obiectiv despre situația disperată în care stau cu soția mea și cu fiul meu, atunci încă unicul fiu de-al meu, de 3 ani.

Și securiștii, sub influența acestei revolte psihice a enoriașilor, s-au retras, oamenii au intrat în casă și s-au fraternizat cu mine. Ne-au vizitat și s-au convins că nu suntem bolnavi, că suntem într-o situație relativă liniștită și după aceea tot mai mulți s-au adunat după-masă. S-au atașat la enoriașii noștri și mulți cetățeni din oraș. Între timp nu a sosit grupul de evacuare, nu știu din ce cauză, dar n-au ajuns. Noi am rămas în locuință și am venit în întâmpinarea vizitatorilor, a simpatizanților. La urmă urmei a trebuit să țin discursul din fereastră, atât de mulți s-au adunat, în 15 decembrie. Era o fluctuație de oameni până seara târziu. Prezbiterii și membrii parohiei m-au păzit, au asigurat ușile să nu intre nimeni. A venit și primarul la mine, primarul Petre Moț. Mi-a cerut să le spun oamenilor să se ducă acasă. A promis că ne va ajuta să se rezolve problemele noastre, să refacă ferestrele pentru că au fost sparte, că va aduce un doctor care să o vadă pe soția mea, care era gravidă chiar atunci. Au încercat să ne liniștească prin diferite promisiuni”, a relatat Laszlo Tokes.

Teamă și surpriză în decembrie 1989

El a admis că nu se aștepta deloc ca evenimentele să ducă la o revoltă și că tot ceea ce a fost spontan până la un punct a fost deturnat de figuri dubioase, identificate ulterior ca provocatori infiltrați de Securitate.

“Nicidecum, nicidecum. Chiar îmi era teamă să nu se degenereze deoarece nu puteam ține sub control tot ce se v-a întâmpla. Spre seară au venit și mai mulți. Sâmbătă au revenit cei care au plecat. Au sosit și enoriașii de la biserica baptistă din vecinătate. (…) Era un proces de sine stătător, spontan după părerea mea, cel puțin până la un punct, o perioadă, cred că până în ziua a doua, spre sâmbătă. După aceea s-au infiltrat în mulțime multe figuri dubioase. Ulterior am aflat că Securitatea a trimis mulți provocatori în mulțime și s-ar putea că ei să fi contribuit la provocarea neliniștii și exprimării revoltei în mod direct și prin niște lozinci. Spre sâmbătă seară adunarea de solidaritate deja s-a transformat într-o adunare de protest împotriva nu numai a situației noastre în sânul bisericii, ci împotriva comunismului, în general împotriva lui Ceaușescu. Au apărut declamările împotriva lui Ceaușescu și împotriva comunismului și mulțimea era deja atât de mare încât nu încăpeau în străduță mea mică. S-a extins mișcarea și s-a rupt de problema evacuării noastre. Prin aceasta am fost un fel de catalizator al acestei mișcări. Susțin că nu era nimic artificial până în seara zilei de sâmbătă și chiar atunci era de fapt un protest spontan. Eram toți săturați de ceea ce se întâmplă în țară și în ce condiții stăm. Întotdeauna luau lumina și nu aveai nici măcar alimente de unde să cumperi. Era o mișcare spontană și absolut naturală”, spune preotul reformat.

Laszlo Tokes a explicat și de ce a cerut mulțimii adunate atunci în fața casei sale să plece, un gest controversat, invocat de cei care acum îi contestă rolul de declanșator al revoluției din 1989.

“ Da, m-am speriat. M-am speriat că nu aveam perspectiva unei finalități pozitive ale unui astfel de proces. Credeam că securitatea și organele de forță sunt invincibile. Nimeni nu se aștepta la o revoltă care l-ar putea detrona pe Ceaușescu și care ar putea contribui la căderea comunismului. La așa ceva nu ne-am gândit. Eu am fost un oponent pașnic al regimului Ceaușescu și prin voia lui Dumnezeu am devenit un fel de catalizator al evenimentelor, cu sprijinul întregii comunități care spre ziua a două, sâmbătă, era absolut majoritară românească. Era mișcătoare acea solidaritate care ne-a înconjurat. Era mișcătoare acea solidaritate inter-confesională și inter-etnică”, a susținut Laszlo Tokes.

Nu este prima data când preotul reformat recunoaște că el și enoriașii adunați să-l susțină se considerau prea mici pentru a răsturna regimul Ceaușescu
„Mi-am asumat responsabilitatea şi pericolul să lupt pentru drepturile bisericii, ale minorităţii maghiare. N-am avut în vedere să joc un rol pe plan naţional aşa trebuie înţeleasă chestia. Eu nu mi-am putut închipui ca un preot simplu reformat să lupt pentru cauza eliberării ţării de sub asuprirea dictaturii comuniste”, a spus Laszlo Tokes, într-un interviu cu Marius Mioc în 2001.

Abonează-te acum la canalul nostru de Telegram cotidianul.RO, pentru a fi mereu la curent cu cele mai recente știri și informații de actualitate. Fii cu un pas înaintea tuturor, află primul despre evenimentele importante, analize și povești captivante.
Recomanda
Author

41 de Comentarii

  1. Nu doar ca l-au debarcat pe Ceausescu ca se preia puterea cei din esalonul doi, dar l-au si omorat pentru ca acesta sa nu mai poata spune anumite lucruri. Unde s-a ajuns dupa 30 de ani se vede foarte clar: cea mai mare parte a industriei, agriculturii si resurselor date aproape pe gratis, si tara aservita strainilor.

  2. Care „revolutie”? A fost o lovitura de stat in toata regula, Ceausestii fiind condamnati inaintea acelui proces penibil! Iar Tokes: „Eram deja într-o stare aproape disperată” nu este decat o sluga a ungurilor, asa a fost si asa este! O spune chiar el: „Mi-am asumat responsabilitatea şi pericolul să lupt pentru drepturile bisericii, ale minorităţii maghiare.” Asa ca lasati-o mai usor cu „revolutia”!

  3. Nu vreau sa spun ca nu si-ar fi meritat soarta, dar meritau un proces echitabil, „pe bune” si nu aceea mascarada inscenata de niste tradatori care au manipulat poporul!

  4. Ora si ziua in care spionii si agentii straini unguri, irlandezi, sarbi „infratiti cu tradatorii romani si-au dat mana pentru a incepe macelul in Timisoara. Vazandu-se singuri au inceput imediat asaltul asupra campusurile universitare timisorene pentru a scoate cu forta studentii in strada care spre cinstea lor nu au reactionat pozitiv acestor criminali si instigatori care incendiau TAB-urile si ucideau ostasii iesiti pentru a le reprima urgiile si nenorocirile comise. Abia dupa ce muncitorimea timisoreana a iesit in strada, vazand macelul acestor forte tradatoare, au iesit si studentii la revolta populara deschisa impotriva lui N.Ceausescu. Restul este propaganda fascisto-nazisto-hortista.

  5. Palarama aia facuta-n decembrie 89, de cia si serviciile sovietice, cu sprijinul si logistica tradatorilor locali, pentru a-l inlatura de la putere pe Ceausescu numiti voi revolutie? Neispravitilor!

  6. Revolutia a fost pur si simplu o lovitura de stat comandata si pregatita de SUA si URSS si pusa in scena de securitate. Aceasta din urma a pus mana pe putere si ne conduce si in ziua de azi. Toata mascarada cu democratia, alegeri libere, parlament, etc, nu e decat o butaforie de prostit prostii. Daca crede cineva ca in Romania exista vreun domeniu de activitate, cat de mic, care sa nu fie condus de securisti vechi sau noi, inseamna ca are ochelari de tabla sau e un naiv fara speranta de vindecare.

  7. … povestile si presupunerile despre ce s-a intamplat in Decembrie 1989, ar trebui sa privim lucid la ceea ce a ajuns Romania astazi dupa 30 de ani.Nu cred ca ne putem lauda cu absolut nimic, din pacate.

  8. Terminati domne odata cu gugumania asta (ca sa nu-i spun de-a dreptul mirsavie), cu „revolutia romana” ! Nu va dati seama ce rau poate inca sa faca, chiar daca in mod indirect, Romaniei si romanilor ? Nici macar acum, dupa 30 de ani in care pina si ultima baba stirba care sta pe banca in fata portii in Cuca Macaii, s-a prins ca a fost o mizerie de aranjament mizerabil si criminal orchestrat de Securitate si citiva membri de partid mai dezghetati si care si-au dat seama in ce directie „bate vintul”, cu sprijin masiv si la fel de criminal din partea „vestului” si „estului”, nu sinteti in stare sa distingeti adevarul de mistificari ? Lasati-l dracu’ doar pe criminalul bolsevic Iliescu sa bata cimpii cu „revolutia” si „teroristii care trageau din toate directiile”, ala cred ca doreste inca sa se convinga pina si pe el insusi ! (ps1 : nu va spune chiar nimic articolul de acum vreo doua zile, cu „revolutia” incercata mai intii la Iasi, la sute de km departare de Timisoara ? … ; ps2 : toate regretele si toata onoarea pentru victimele inocente si, scuze !, oarecum naive din decembrie ’89, care chiar au crezut ca participa la altceva decit la o inscenare murdara si au fost ASASINATE de catre niste CRIMINALI ramasi inca nepedepsiti !)

  9. Eu unul imi amintesc de un batrinel din zona Scala care, in seara de 4 martie 1977 a sunat, in pijama fiind, la usa vecinilor si a intrebat : „La mine a fost, am impresia, cutremur, a fost si la dvs ?” Asa ca intreb si eu, ca proasta in tirg : „La mine, in decembrie ’89, a fost „revolutie” ! A fost si la dvs ?”

  10. „Revolutia” va fi pomenita ca sa se mentina pensiile speciale, salariile nesimtite, si alte avantaje pentru noii paraziti ai poporului care munceste pe salarii de mizerie, in saracie si lipsa de educatia minima, ca de… cum altfel, cei de sus vor sa traiasca mai ceva ca afara, la cit dau ei in schimb Romaniei. Ca din amintiri…, in acele zile era unul la radio, Cumpanasul, ministrul cultelor, si care cu toata autoritatea lui Ceasca inca la butoane, si masurile unor anumiti tov. la Timisoara ( Tokes, fiind si secu roman), trimbita sa se respecte legile si sa se adopte masuri, sa il mute in alta parte stabilit pe cale legala ( se pare ca initial tov.Tokes, prin primele afirmatii. atunci ar fi acceptat mutarea, probabil neintuind rolul care I sa dat in lucratura in orb a secu, ce a fost la butoane tot timpul. Mai mult, din primele zile secu, adevarati pentru tara au gasit, ex.la Alexandria, inginer care avea si pasaport rus, inclusive AKM, si trecuse deja la diversiune, el fiind de fapt in „adormire”.Arsii in crematoriu erau aginturiile trimise, si ca sa nu fie conflict cu pretinii, s-a hotarit stergerea evidentei lor…Tov. cu lozinci anti Ceasca de la ultima demonstratie erau un esalon secu…SAMD…Pentru ca Justitia inclusive Secu AU PROTOCOALE, multi cumparati, corupti si fara frica de Ceasca, va mai curge apa multa pe Dimbovita sa avem si noi Adevarul necesar tuturor.
    O zi buna.
    Con

  11. @vrajealo,what ever-n-ar trebui sa-ti raspund,dar treaca!Cati ani ai?Hai,nu fii proasta din targ,da-ti sanse!REVOLUTIE A FOST!AGENTURILE A FOST!IMPOSTORI A FOST!PROCEST A FOST!TOTUL A FOST!Nu trebuie sa stiu mizerii,sa-mi spuna cineva”de a fost sau n-a fost”,am trait!Ghilimelele le pun consecintelor ca un mic fetis ca ce mai conteaza cand niste nimici se pronunta despre ceva ce nu stiu decat pe fb.,analizele unor vraiste in meseria lor si altor catorva opinologi,corect,libertatea de exprimare,dar asta nu pangaresti,ceva ce a pornit dintr-o revolta sincera,cu victime care au luptat pentru libertatea lor si a altora,indirect,ajunge acum o bagatela,presul de sters pe picioarele oricui!Nu mai avem respect,compasiune si iata nici tara!Da,la mine a foarte fost!D’aia ceasa n-a mai avut caspou,nu explic,inca din 1 dec.!Fii dasteapta si nu-ti da nick ocult,cauta unu’haiducesc,e mai provactor!Salut!

  12. 60. Asta ca sa-ti raspund la intrebare. Si, ca sa fiu si mai explicit, tot eu sint autorul si al mesajului precedent („Pe meandrele concretului”, probabil ca la ala te-ai basicat dar ai gresit tinta). Alta treaba, referitoare la „nick” : de obicei semnam cu „Ilie de la scularie”, asta pina ce un securist jegos din cei de serviciu 24h/24, 7z/7 a gasit necesar ca sa-mi plagieze „numele” si deci sa-mi deturneze masajele. Eu imi pierd totusi citeva minute ca sa-ti raspund (desi nu-mi este prea clar de ce parte a „baricadei” te-ai situat in dec. ’89, de cea a „baietilor” criminali care au coordonat totul sau de cea a celor care, reciteste ce am scris, au fost inselati, ca sa nu zic mai mult, ca participa la ceva real. Apropo, ia zi, ai avut sau inca mai ai ceva „beneficii” de la participarea la „revolutie”, ca sint curios ? … Ca sa inchei, nu te obosi totusi sa-mi raspunzi, n-am de gind sa intru in polemici cu orice „neica nimeni” ! (ps : mai citeste si restul postarilor, ca sa vezi ca nu sint un caz izolat si ca cei care gindim la fel, respingind marea escrocherie criminala si incercarea de spalare a creierelor sintem multi, din ce in ce mai multi ! …)

  13. @14you
    Amice, am stat ca prostu’ in curtea TV ca s-o „apar” in noaptea de 22/23 si am vazut destule. Mai tarziu m-am prins ca totul a fost o mare mascarada. Deci, asta cu revolutia las-o jos ca macane!

  14. Felicit Autorul Articolului pentru afișarea declarațiilor lui Laszlo Tokes. Sunt rare asemenea intervenții curajoase într-un climat ostil, când toți în jurul tău urlă „Nu”, iar El, Autorul Articolului, spune „Da”

  15. (I). NU-I ADEVARAT, @R.C. Ceausescu descoperise c-avea, si-l citez, „un tradator”, în anturajul imediat. Pe VASILE MILEA, ministrul apararii. Tot statul major al ministerului fiind trufat de „oamenii lui MILEA”. Cu STANCULESCU-n frunte. Scenariul Timisoara : reluat, dupa câteva zile, la Bucuresti. Ambele scene : MICI (piete de mica anvergura), usor de populat si evacuat. NUMAI cu agenti (scandalagii si spargatori). La data asa-zisei „revolte la Timisoara” Ceausescu nu mai controla nimic, desi habar n-avea. Citez: ” Oamenii” „în Piața Maria, mai întâi în stația de tramvai, apoi în fața farmaciei” (…) „Erau pașnici … seara târziu s-au împrăștiat”. „Oamenii” astia „pasnici” fiind OFITERI si SUBOFITERI în civil, ai Armatei (lui VASILE MILEA) si Securitatii (lui VLAD). Ceausescu : înca din 1981, Mitterand, presedintele Frantei, si Virgil Tanase, agentul care i se preteaza jocului, îl compromit international pe tip, pe care-l acuza de-o tentativa de „asasinat” a lui Tanase, scenariul apartinându-le francezilor, lui Mitterand ÏN PERSOANA, Ceausescu însusi cazând din nori când îl afla. Mitterand regizând povestea în scopul de-a-si contramanda vizita oficiala-n România. Condamnarea – întîi, diplomatica si dpdv al contractelor economice a – „lui Ceausescu” (în realitate, a României) fiind semnata, PESTE CAPUL POPORULUI, asadar, înca din 1981. Ïn ’89, cu reputatia-n pioneze, perfect regizata din exterior, complotistii din Armata si Securitate, generalii MILEA si VLAD si COMPLICII (STATELE MAJORE + generalul TZENCU, SEFUL UNITATII DE INTERCEPTII SI COMUNICATII GUVERNAMENTALE a SECURITATII) având o sarcina relativ usoara, dupa ce ei însisi îi distrusesera, prostului (fiindca trebuie sa fii prost de tot, capsoman de talie, sa nu-ti dai seama de scenariul în care joci, si sa n-ai nici surse de informare, sa nu vezi cozile de la carne, lapte si oua …) îi distrusesera, prostului, si reputatia interna.

  16. (II): Piata Palatului, 23 decembrie 1989, mitingul organizat de Ceausescu (pardon, generalul VLAD, fiindca securitatea-i organiza mitingurile, rolul principal revenindu-i SERVICIULUI TEHNIC, „comunicatiile guvernamentale”. Ramânând sa le si „populeze”: cu, în loc de „Ceausescu, PCR!”, „Ceausescu si Poporul”, COR DE HUIDUILELI TRANSMIS PRIN MEGAFOANE. Omul nu pricepe despre ce-i vorba, are nevoie se câteva minute. Si când îsi da seama, fuge. Pichetele din Piata, imensa majoritate, ofiteri si subofiteri ai Armatei si Securitatii-n misiune + vreo câtiva liberati (si tot la ordin), intrând în cladirea fostului C.C. al PCR. Cauta-ti o sursa de informatii demna de numele asta,@R.C.. OAMENI DIRECT implicati în „evenimentele” din decembrie 1989. ps „eroul Tökes” fiind si el informator al securitatii române. Ce s-a-ntâmplat atuncea fiind hotarât si pus în scena de marea „Familie”” a Nashilor de toate calibrele.

  17. Ati remarcat? ‘SECURISTII AU FOST CEI CARE L-AU ADUS CU EI PE REPREZENTANTUL AMBASADEI SUA’. Prezenta ambasadei sua pentru incurajare – ABSOLUT CLASIC, de la revolutiile portocalii, la maidan si hongkong acum.
    Si cum de s-a autosesizat acesta, de urgenta? Din moment ce se stia de evacuare pe 10 DECEMBRIE, a fost timp destul pentru planificarea evenimentelor. Securistii puteau, SIMPLU, sa nu permita accesul. Dupa cum puteau, SIMPLU, sa-l aresteze pe brucan – dupa vizitele de la new york si moscova, IN ACEASTA ORDINE!!
    Apoi intervine BISERICA BAPTISTA, ‘romanizand’ evenimentul. Despre rolul de DUBLU AGENTI, securitate si cia, al pastorilor baptisti, s-au scris si carti. Pariez ca cel de la ambasada a trecut si pe la baptisti, doar ii era in drum 🙂
    In fine, securitatea putea foarte bine sa blocheze accesul din intersectiile din jur, SI GATA, nu se intampla nimic.
    Cunosc un martor/participant, mi-a spus ca provocatorii erau vizibili diferiti, si vorbeau cu accent moldav, erau clar cu alura militara si foarte decisi, spre deosebire de restul care pareau confuzi si tematori. Militia ii aresta dar DUPA UN SFERT DE ORA ERAU INAPOI! Cei din multime erau stupefiati, in final prezenta acestora mai degraba a inhibat.

  18. @Alcibiade:
    Confirm si eu atacul agentilor asupra campusului studentesc. Cunosc personal un student pe atunci, povesteste cum a stat ore intregi culcat in camera, se tragea de afara. A fost cel putin un mort.
    Acelasi spune ca la meciurile de fotbal cu saptamani inainte galeria Poli striga dupa meciuri lozinci gen ‘jos ceausescu’. Si atunci si acum galeriile de fotbal = echipe de infiltrati, vezi si 10 august si iarna lui 2018.

  19. @ Ileana Rollason:
    Am auzit si eu de aceasta ipoteza a regizarii asasinatului, recunosc nu cunosc detalii.
    Dar ce anume crezi ca a declansat aceasta atitudine ostila a Frantei? Inca din 81? Si inca din partea socialistilor … Sau era Mitterand o marioneta a Moscovei sovietice?

  20. @Ileana Rollason,
    Dacă citeai articolul și presupun că l-ai fi înțeles nu reușeai să mergi alături de subiect.

  21. Cred ca una din greselile clasice de interpretare este sa consideram conspiratorii total stapani pe situatie, ca erau o echipa-monolit si ca odata initiate lucrurile trebuiau sa mearga inertial. Si ca Ceausescu era un naiv, desi paranoic. Din ce se vede erau mai multe echipe, fara contacte semnficative, la inceput au fost haotici, sub imperiul fricii, se stiau urmariti dar nu stiau cat/cum/cand va trada securitatea.
    Stanculescu nu era vreun mare general, in fond tinea mai mult de partea logistica, nu avea in subordine vreo mare unitate. Generalii comandanti de unitati erau cheia reusitei, in special cele mobile – or tradarea acestora era incerta, probabil erau foarte supravegheati si nu se reusise/riscase contactul.
    Pe de alta parte ‘radu cel frumos’ era o operatiune de tip contra-revolutie, algoritmizata si probabil rulata la antrenamente. Odata initiata era greu de contracarat – ATUNCI abia era necesara si o invazie militara sovietica.
    Concluzia mea e ca moartea lui Ceausescu era necesara. Daca as fi fost in KGB as fi incercat TOCMAI sa initiez o contrarevolutie, pretext minunat pentru interventie masiva, in aplauzele lumii intregi. Oricum deal-ul la Malta era ‘noi americanii in panama – voi sovieticii in romania’.
    NICIODATA occidentalii nu au ridicat vreun repros pentru cei peste 1000 de morti din 89. Doar cateva luni mai tarziu toata media externa urla pentru cei 3 sau 4 morti din iunie 90.

  22. @Ileana Rollason; am senzatia ca ne ascunzi multe sau, ne spui varianta cuiva. In decembrie 22, in timpul mitingului, nu au fost huiduieli sau mai stiu eu ce. A fost mimat, bruitat (sic), un zgomot de shenile de tanc in timpul discursului lui Ceausescu. Cu asta a inceput totul. Echipa care a intrat in ccpcr, era cea de „cascadori” a lu’ Sergiu Nicolaescu, cei care verificau cine intra-n ccpcr. Tot ce spun, a fost auzit(la radio) si vazut(la televizor). E foarte usor de verificat.

  23. @Al (I) : dupa de Gaulle, Franta a devenit o fantosha. NU face greseala de-a crede ca pe Mitterand l-au apucat punerile-n scena, si cu asemenea consecinte, din proprie initiativa. Despre Virgil Tanase gasesti si articole separate, si-n wikipedia. Exista si alti impostori, în aceeasi vena (Paul Goma, cu care, dupa ’89, pâna si Tismaneanu a refuzat sa colaboreze, din cauza antisemitismului tipului. Desi evreu, Goma fiind socotit antisemit. Numai ca-n discutie intra, aicea, si-asa-numita „concurenta a memoriilor”, unul din factorii esentiali ai fake news – oficiale, de data asta. Si tot despre Goma, Basescu, pion si el, la fel lui Mitterand, desi-n privinta lui Goma o face pe buna dreptate, îi refuza reacordarea cetateniei române). De ce înscenarea cu Virgil Tanase: explicatie oficiala (si idioata): Vestul n-avea de gând s-admita un „comunism” (care pe vremea respectiva se chema, oficialmente, „socialism”) „simpatic, uman”. Vezi si poticnirea, aparent fara sens, a lui Ceausescu în dobânzile unor împrumuturi la FMI, cu rezultatul dezastruos al obligarii românilor la a deveni … lacto-vegetarieni. Marea moda actuala-n Vest. ps n-am gasit, oficialmente, alta explicatie decât refuzul „comunismului cu fata umana” al lui Ceausescu. Respectivul comunism contravenindu-i „tezelor” scolii „totalitarismului”, fondata de Hannah Arendt, eleva si amanta lui Heidegger, membru al NDSAP, partidul lui Hitler (= „comunismul, 2 milioane (!) de victime-n România si vreo 20 de milioane-n lume (!)”. Daca vrei cauze si complicitati, acolo sa le cauti, de la SUA la Franta si mai departe (pâna la invaziile recente din Orientul Mijlociu, când acolo, situatia de chiar marile Puteri a fost provocata, la 1948, partajul asa-zisei „Palestina”).

  24. @Al (II): „Victimele” „comunismului” : orice revolutie produce victime. Documentele epocii (arhive, o parte pastrate-n … SUA) le dezmint foarte serios numarul, si … Revolutia Franceza, EXTREM de sângeroasa – copia careia fiind Revolutia bolsevica -, nu-i „la bête noire” a nimanui, dimpotriva. + studiile UCLA, desi cu titluri-ravagiu („teroare”, etc.), dar care vorbesc de REVOLUTIE SOCIAL-ECONOMICA, si de maximum 2 milioane morti în URSS, unde razboaiele -I Mondial + civile, dupa, si Revolutia au provocat migrantii enorme de populatie, de la sate, unde se murea de foame, la orase unde-o astepta aceeasi soarta … imensa majoritate a victimelor perioadei (revolutionare) murind de foame. Trotzky nefiind si nici n-având cum sa fie, din cauza dezvoltarilor istorico-teritoriale, înc-un Napoleon (când se stie ce-au fost razboaielele, cruciadele inclusiv : modalitati de-a rezolva crize interne, de-a sterge datorii, de-a scapa de hamesiti si restul indezirabililor care … „nu faceau frumos”: erau si urâti, si saraci, si murdari …). ps ma scandalizeaza calificarea kulacilor de „victime”, când tipii-si ard recoltele si-si taie vitele, numai sa nu le dea colectivului si când majoritatea populatiei, de la sate, era saraca , murea de foame. Dar nu din cauza „comunismului”, asa cum vor americanii si actualii oficiali, istorici, inclusiv, ai UE. Intoxicarea întotdeauna servind la debarasarea prin santaj de-un adversar.

  25. @Malagambista : n-ascund nimic, desi, într-adevar, stiu mai multe decât scriu. Decembrie 1989: ba da, în Piata Palatului se difuza, prin MEGAFOANE, un cor de huidulieli la adresa lui Ceausescu. Se poate sa nu-l fi auzit (fie ca sunetul propriului tlevizor nu era la maximum, fie ca n-ai fost atenta, ca numai la asa ceva n-aveai sa te astepti, fie ca memoria ta le refuza, fie din alte motive, si toate, subiective. Inclusiv ca n-aveai cum sa fii la curent, din provincie, cu dedesubturile miscarilor de trupe-n Capitala). „Cascadorii” lui Sergiu Nicolaescu: bine-nteles ca de ei, de „cascadori” e vorba. Si mai ales de-ai lui … Sergiu Nicolaescu. Care se prefacea ca toarna un film, la fel cum Dinescu se prefacea ca scrie. La comanda unui … Caramitru. Vezi ca te prinzi, daca vrei?

  26. @Al, ps: socialistii de dupa 1945 (care se pretind „de stânga”) au fost, si-nca si-n mod DECLARAT, dusmanii „comunismului”(miscare de EXTREMA stânga). Ma bucur c-au, actualmente, si peste tot în lume, soarta dusmanilor lor, cu-a caror disparitie s-au laudat (dar care usurel-usurel, renasc, ba sunt si la putere, pe ici, pe colea, sub numele de „nationalisti”, „populisti”, etc., daca nu chiar „trump-isti”. De unde si revirimentul unor Bernie Sanders-Elisabeth Warren în Partidul Democrat al SUA, doar-doar, prin neo-marxism – dar adevarat, = „lupta de clasa, ia cu foarta de la bogatii exploatatori si da-le saracilor”-, nu ca ala al asa-zisei „scoli” de la Frankfurt -, s-aduca a … Trump).

  27. @ Ileana Rollason:
    1. In rezumat: Mitterand l-a lucrat pe Ceausescu din invidie? sau/si ca s-o confirme pe Arendt? Dar pentru el succesul socialist in est insemna argumente forte in lupta politica interna? Tare fantezista teza.
    In 81 Ceausecu era inca un dizident in blocul varsovia, de ce l-ar fi compromis? ca altul n-aveau.
    Teoria ca a fost kgb-ul la originea compromiterii lui Ceausescu e in Larry Watts – Fereste-ma Doamne. In Franta kgb-ul era foarte influent, domina sindicatele, de pilda.
    Sa lasam problema in suspensie, pana ne mai informam 🙂
    2. Sunt de acord ca cifrele victimelor comunismului sunt umflate dar gulagul nu se poate nega. In plus, peste tot – din cuba pana in coreea si romania, socialismul a adus FOAMETE, adica o regresie pre-neolitica. La noi nici macar in vremea razboiului n-a fost foamete, o spun militarii nemti uluiti, care in contractul cu Antonescu insista sa aiba dreptul sa trimita pachete cu alimente in germania.
    3. In vest partidele social-democrate se dizolva intrucat isi pierd baza traditionala, datorita tehnologizarii. Re-ideologizarea disperata da rateuri, vezi cazul laburist acum (anti-brexit?? for f… sake 🙂 dar si interesanta morfoza a democratilor usa in neo-bolsevici (bomba cu ceas – odata ridicat standardul isteriei colective e greu sa cobori stacheta, inevitabil duce la un conflict total). Sau lipiciosii SPD, care nu mai sunt in stare sa aiba un program coerent propriu si stau ca molustele in guvernul CD.

  28. @ Ileana Rollason:
    PAUL GOMA – ANTISEMIT?? O mizerie ordinara – sper ca aici doar rostogolesti lozinci nedigerate si ca restul comentariilor tale sunt MULT mai informate. Intamplator i-am citit o gramada de carti, e un MARE scriitor, ar fi fost nobelizabil daca intelectocanimea noastra neo-marxista nu l-ar fi sapat total. Intre atatea liichele dizidente care in comunism se heidelberghizau la greu si blandiene care scriau versuri encomiastice, ce-ar fi cautat un anti-comunist autentic …
    E evreu? n-am auzit (referinte?), e sotia lui evreica – si cum e antisemit? (referinte? banuiesc ca n-ai; el trateaza PE LARG episodul, cu citate copioase, in Scrisuri parca, sau Jurnale, oricum usor de gasit, ca sunt cronologice; asta daca te intereseaza adevarul si nu propaganda jegoasa).
    BTW – recent J. Corbyn si-a avut si el ‘episodul anti-semitic’, la fel de mizerabil. De, in definitiv n-a scapat nici Eminescu…
    Normal ca Tismaneanu n-a colaborat, ce-ar fi cautat Goma acolo intre atatea lichele de yesmen-i, un ‘raport’ infect care ignora invazia Basarabiei, scris pentru a lustrui un si mai infect securist petrov – pe bani buni, fireste, mi-amintesc ca numai telefoanele cu familia de peste ocean s-au ridicat la zeci de mii de dolari. Iar chestia cu cetatenia e mai veche, informeaza-te, GOMA N-A CERUT-O NICIODATA, DIN PRINCIPIU, trebuia sa i se returneze din oficiu, odata luata abuziv.

  29. Nu a trecut mult de la spargerea Adunarii Poporului adus pentru Ceasca, ca printe oamenii speriati, alergau niste tinerii mincind pamintul, cred ca de frica faptei lor strigind „strigati mamaligilor, sau protestati mamaligilor” Ajunsi la PIATA ROMANA, deja era scris „De Craciun v-ati luat ( ne-am luat???) portia de libertate” o ofensa cinica contra oamenilor deja speriati de ce s-a intimplat cu imprastierea lor.Cred ca aceasta lozinca este deja ofensa adusa natiei de pucisti. Totul era sub tensiune mai ales de la TV care chema lumea, la ce???, daca nu la macelul lor fara autori (teroristi inexistenti), mai ales ca noaptea tirziu auzeai la portavoce spunindu-se ca sa nu beti apa ca este otravita. Dimineata chiar a aparut cite un tiner la usa blocurilor de scara agitind spiritile cu apa otravita. Nu venise Craciunul, mai era de asteptat pina la adevarata surpriza cu Ceasca mort.
    De fapt cind Ceasca a vazut in piata, batalionul cu lozinci anti, bine instruti, actionind dupa zgomotul pregatit de aruncatorul de petarde de pe CC (se pare un secu pe nume Nica), a si declarat in microfon, si inregistrat de TV: „Gata s-a terminat” Efortul fortelor conjugate din strainatate cu cel din interior, de a exploda mamaliga, a fost enorm, si de aceia au fost de distrugeri si mai ales viti nevinovate ucise. Se pare ca un journalist strain a vrut sa fuga cu inregistrari, dar avionul a explodat in zbor, ca si elicopterul lui Nita si Mihalea, care au dus in mormint multe, ca si Ceasca. Atitea evidente, si nimic, nimic…
    O zi buna.
    Con

  30. @Al , corect tot ce spui, plus evident cu ambasadorul American si Baptistii!

  31. @Al (I). Da, Paul Goma = antisemit, si-nca rau. Citeste-i comentariile pe net, despre cedarea Basarabiei si Bucovinei în urma Paktului Ribbentropp-Molotov. Spune, cred (fiindca n-am cum sa verific, dar plauzibil) un adevar, însa antisemit. Nu pune la-ndoiala ce scriu, fiindca-nainte, verific. Fata de tine, însa, care te porti de parc-ai avea un paianjen pe guler si produci orori, Goma se refera la fapte istoric verificabile. Si de evreu, este evreu. Nu te mai da-n stamba. Antisemitismul din ’40 al moldovenilor = din aceleasi cauze pentru care-n toate tarile estice actuale. Ïn Polonia, desi tipii-l neaga. Tarile Baltice. Ucraina. România. Mitul „evreului camatar”, asupritor, fara scrupule si nespalat. Vezi tablourile, documentarele epocii (de la Rembrandt, la Grigorescu si alti pictori, estici, mai ales …). Fiindca „ratacitori”, n-au avut un stat care sa-i apere si ofere o oglinda a istoriei si traditiilor tipilor + Biblia. A lor, însa antisemita. Luptele-ntre triburi primând asupra binelui de obste. Revenind la curatenie : chiar pâna azi, nici restul (Est-Vest) nu exceleaza. Si daca murdaria se-ascunde, nu dispare, se-acunde, e datorita serviciilor publice ale unui stat (Germania, de exemplu). Corbyn mi-e antipatic. Antisemitismul lui Eminescu : tipul punea pe hârtie mentalitati populare. Nu era atât al lui, cât al alora din jur, al „mediului” satesc si de mahala, care-i produsesera si formularile (xenofobe: „grecotei…”, „bulgaroi …”, etc.) La primul mail: povestea cu Mitterand : ti-am spus ca cauti motivele-n SUA, mama tuturor relelor. Citeste mai atent ce scriu. „Invidie”, pe dracu’. Ura, nu „indivie”. „Larry Watts” = CIA + MI 6. „Socialismul” a „adus foamete”, pe dracu’.

  32. (II): RAZBOIUL si FALIMENTELE unor tari abia formate (1918) au adus-o. + mentalitatile de tip kulaci, „sa moara si capra vecinului”. Pasivitatea lor agresiva. Si nu numai a lor, a majoritatii populatiei. + translatia de la sat la oras. Ultimul, prea mic si insalubru. Evul Mediu, care, mai ales în Est, dispare greu. Daca prosperitate-n Evul Mediu (adica, în Europa Estica, pâna la 1940), nici foametea de dupa . + WW2 + Bretton Woods, care schimba totalmente sistemul economic interbelic, subjuga nu numai tarile est europene, dar si pe-alea dezvoltate, vestice. Socialismul a adus, în schimb, disperarea barierelor a „zidurilor”, a vizelor (impuse de Vest, nu de Est). Discriminarea. Esticii = oameni inferiori. Vezi Germania estica, de la-nceput dispretuita de vestici, pentru ca, dupa reunificare, roata sa se-ntoarca, si esticii sa devina refractari, si pe buna dreptate, la vesticii (oportunisti, americanizati, „collabo”). Socialistii vestici: nu-si pierd „baza traditionala” „din cauza tehnologizarii”, ci fiindca „baza” le-ntoarce spatele. N-au facut NIMIC, dar NIMIC pentru ea, DIMPOTRIVA. DEZINDUSTRIALIZAREA si DE-AGRICULTURALIZAREA Frantei Mitterand le-a-nceput. + asa-zisele „privatizari” tembele si pentru care si-acuma-i scandal. Nu te lua de „bolsevici”, fiindca ei sunt viitorul. Nu laburistii (socialistii). Corbyn : un disperat, forma fara fond. Mormânt. Si peste Labour de peste tot, slava domnului. SPD, PSD ori Democratii din SUA …, inclusiv.

  33. @Al, ps : ororile pe care le-ar fi comis evreii-n Basarabia-Bucovina dupa retrocedare : reflexul ororilor pe care le-ndurasera. Barbaria-n oglinda.”Egalitatea” înteleasa antropologic. Orice descompunere (statala, inclusiv, ca aia din ’40 în spatiul România-Polonia) fiind, la fel întemeierii, un sacrificiu.

  34. @Al : pps (ultimul): plus ca evreii sunt oraseni, fata de moldoveni si basarabo-bucovineni, sateni. Antisemitimul fiind mai pronuntat în lumea rurala decât la orase, mai „cosmopolite”.

  35. @ Ileana Rollason:
    Decat sa fii atat de rusinos si inutil de prolixa mai bine ai da citate si link-uri, mai ales ca spui ca ‘ai verificat’. Ce-i asa de greu?
    Daca Goma ar fi evreu s-ar traduce printr-un masochism la extrem; or, citeste-i cartile Rollason!, nu e cazul, ba dimpotriva, omul e un spadasin, nu lasa nici o injurie ne-taxata! Omul e extraordinar, literaturizarea ca tehnica de salvare/supravietuire intr-o lume totalitara, chestie de nobel – dar nu cu intelectocanimea noastra complexata si mizerabila.
    ‘UN ADEVAR ANTISEMIT’ ?? asta ce mai e? inventie-rollason? could you plese elaborate further … nu de alta dar ai si umor uneori.
    Exista clisee intotdeauna si la toate popoarele (cu exceptia celor sedate de neo-marxism, vezi suedia), daca unii evrei erau camatari cum ai vrea sa fie populari? ia incearca sa decantezi cliseele evreilor relativ la romani, cum crezi ca ne considerau? Ma refer la mentalitatea populara, altfel pentru mine un Steinhardt sau un Sebastian sunt referinte afective de-a dreptul.
    Eminescu nu dadea copy-paste, asa cum inept sugerezi, viza mai degraba tratatul de la berlin, cu deschiderea granitelor! Ca avea dreptate s-a vazut la basel cand hertzel proclama optiunea ‘stat evreiesc in moldova’ ca fiind cea mai realista.
    Evreii erau oraseni? din shtetelele alea ale lor … adevarate city-uri, ne-au adus noua urbanizarea … pacat ca s-au ingramadit in mahalale, si efectul a fost minim.
    Socialismul n-a adus foamete? galantarele goale vor fi fiind metode de contrainformatii, pentru a induce eroare spionilor, ‘cu forte neinsemnate’. Sau poate tu erai bucatareasa la cantina partidului. Mama mea era secretara la un IAS fruntas, cunosc detalii strategice.

  36. @ Ileana Rollason:
    ‘Disperarea vizelor’ ?? adica frontieristilor li se zdrobea capul pentru ca autoritatile romane respectau LA SANGE regimul vizelor, impus de culacii occidentali … am ras cu lacrimi!
    In sfarsit, social-democratia pierde peste tot pentru ca miza ei dispare, prosperitatea e reala, si fie merge la extrema-stanga (nisa ocupata de eco sau tip salvini, usr) fie programul ei e preluat de dreapta (cazul sua). Miza e acum nu stanga-dreapta ci national-globalizant or cu valori traditionale stanga nu era obisnuita, si globalism inseamna impotriva ex electoratului lor.
    Daca mai doresti un dialog da citatele alea altfel te declar si pe tine antisemita! daca mergem pe metode bolsevice si ‘anything goes’!

  37. @Ileana Rollason: Zici despre Paul Goma ca este antisemit. De articolul lui Nicolae Iorga ‘De ce atita ura?’ ai auzit?

  38. Ceasca, provenind si el din din lumea mica interlopa, a fost usor atras de marii interlopi in visul lor de a parazita in orinduirea lui tov.Lenin, Stalin,…si pentru ca fiind un mic pestisor poti prinde pe aia mari, adica popoare care sa fie usor exploatate. Asa a fost si cu Hitler, pe care marea finanta(l-au finantat!!!), impreuna cu interlopii din Germania l-a adus la putere cu effect la distanta. Majoritatea acestor asa zisi pestisori, au sfirsit tragic, pentru ca asta este schema. Nu vizita in Korea, l-a facut pe Ceasca paranoia dupa bai de multime, ci faptul ca incercari de lovituri de stat au mai fost in trecut, ex.gen.Ionita, etc…,prietenul lui Ilici Iliescu, ca si alti, dar au fost inabusite soft, ca sa nu dea rau la tov.paraziti. Chiar la congresul 14, s-a gasit un tov.vechi cu state ilegaliste, Pirvilescu, parca, ca sa-l schimbe curat democratic pe tov.Ceasca. Ceasca a crezut ca daca arata ca poporul il iubeste, va fi salvat de inevitabilul final bolshevic.Asa ca omagierea a 30 de ani, fara victimile facute, sau rudele victimilor, si mai ales vinovati, arata ca schema bolshevica a ramas, ca de romanul a fost obisnuit cu pile, cunostinte si relatii…. Mai mult totul s-a facut la vedere, cu iz curat democratic, cu Canaliile pe post de calai in sala (vom vedea, daca mai este timp, ca Justitia sa-isi faca traba, sau asteapta prescriptiile alea, ca autorii nu mai sunt in viata, precum Ceasca. Ehe, ehe,… democratie curat originala neica.
    O zi buna.
    Con

  39. Deci erau ostasi in camioane la Ateneu, si pe chei linga Hanul lui Manuc/Unirii.Se formau la Unirii, si Coltea la cite un battalion in cercuri concentrice ca la rugby mase de oameni care apoi au trecut in marsh cu steaguri, etc.catre Inter.La Romana, lozinca cu portia de libertate, era deja scrisa, iar un militar ofiter, a raspuns unei Doamne ca il da jos pe Ceasca.Spre ora 9 seara, se vedeau oameni de colo, iar de la Hristo Botev, se inaintau cu arme ,militienii, iar cind au inceput sa traga am plecat urgent cu Metrou.Din pacate nu am vazut Baricada si nici focuri de arama in zona aceia,la ora aceia.Cred ca focul autobuzului de la mineriada seamana mult cu baricada, si actorii ei. A doua zi, am plecat mai devreme de la serv.si Fuga lui Ceasca, m-a prins la cartofi ca se bagasera. Apoi, fuguta la TV,unde era ca la filmele cu Ceapaiev, ca sa vina rusii, dar sub regia lui Sergio Mascaltone…
    O zi buna.
    Con
    P.S.Intrebare: de ce lucrurile importante se fac noaptea ca Hotii. Stiam ca virtutea romanului/ostasului nu se dezminte…

Comentariile sunt închise.

Precizare:
Ziarul Cotidianul își propune să găzduiască informații și puncte de vedere diverse și contradictorii. Publicația roagă cititorii să evite atacurile la persoană, vulgaritățile, atitudinile extremiste, antisemite, rasiste sau discriminatorii. De asemenea, invită cititorii să comenteze subiectele articolelor sau să se exprime doar pe seama aspectelor importante din viața lor si a societății, folosind un limbaj îngrijit, într-un spațiu de o dimensiune rezonabilă. Am fi de-a dreptul bucuroși ca unii comentatori să semneze cu numele lor sau cu pseudonime decente. Pentru acuratețea spațiului afectat, redacția va modera comentariile, renunțînd la cele pe care le consideră nepotrivite.