Remus Ștefureac: Mediatorul Nicușor Dan ar putea prinde la electoratul „obosit” de Georgescu și Bolojan INTERVIU

Remus Ștefureac, directorul INSCOP Research, a analizat pentru Cotidianul posibilitățile unui nou guvern. Remus Ștefureac consideră că nu există o posibilitate reală de alegeri anticipate. Totodată, acesta crede că președintele Nicușor Dan poate ieși câștigat din pariul de a se poziționa ca mediator.

Cotidianul: Considerând matematica la cald, de după această criză politică, în care vedem, după cum ați spus și dumneavoastră în prima parte a interviului, mai degrabă un PNL câștigat și PSD și AUR în scădere, am auzit discuții „pe la colțuri” despre posibilitatea ca mișcarea care a dus la debarcarea lui Bolojan să nu fi fost gândită doar de actorii politici, ci în spatele cortinelor.

De altfel, Ciprian Ciucu spunea pentru Cotidianul că „it’s complicated”, întrebat de posibilitatea să fi fost o interferență externă în sensul din interiorul serviciilor în crearea acestei emoții.

Credeți că există un sâmbure de adevăr în ipoteza asta, în speculațiile astea pe care le creditează inclusiv Ciucu?

Remus Ștefureac: Nu am date pentru acest lucru și, din ce citați dumneavoastră, și domnul Ciucu, evident, pare că a fost foarte critic.

Pe de altă parte, noi, sigur, de multe ori încercăm să explicăm ceea ce nu e de explicat, prin diverse tipuri de influențe. Uneori, poate, ar trebui să credităm și, n-ar trebui să fiu foarte dur în exprimare, pentru că nu-mi e specific, dar să dăm uneori credit și inabilității politice, ca să nu spunem cuvinte mai grele. Lipsei de calcul să-i dăm un pic de credit.

„România a fost aproape de un dezastru politic”

Pentru că, la fel, aceeași lipsă de calcul sau hiper-încredere în calcule sofisticate, dar care nu au legătură cu realitatea și care nu țin cont de date, inclusiv date sociologice, a stat la baza marilor eșecuri din 2024, în care PSD aproape și-a înjumătățit scorul, PNL și-a înjumătățit scorul, candidații lor nu au ajuns în rândul 2 al alegerilor și România a fost aproape de un dezastru politic.

Democrația noastră a fost puternic afectată, nivelul de încredere astăzi al cetățenilor în regimul democratic românesc este mai scăzut ca niciodată. Am anulat alegeri, am avut niște interferențe externe la propriu, demonstrate deja cel puțin din diverse rapoarte.

Deci, dincolo de toate aceste lucruri, multe din deciziile acelea au fost decizii politice pe care hai să le numim neinspirate.

Cotidianul: Să continuăm discuția puțin de la consultările oficiale care urmează să se întâmple la Cotroceni. Pe cine credeți că va paria Nicușor Dan?

Remus Ștefureac: Neavând informații, putem doar să speculăm. Foarte multe variante nu sunt. În prima fază, influența, forța, puterea președintelui este un pic mai limitată. Și pe fondul acestei fragmentări, pe fondul neînțelegerilor dintre partide, pârghiile aflate la dispoziția președintelui pentru prima numire sunt limitate.

Speranța mea este să avem un guvern politic și nu tehnocrat. Pentru că la umbra unui guvern tehnocrat, pe termen ceva mai lung până la alegerile din 2028, partide cu discurs ultra-populist pot exploda în susținerea publică. Am mai avut o situație similară în urmă cu 10 ani.

Poate, sigur, după o primă numire politică, care poate la limită reușește; avem acest scenariu, un guvern cu premier politic asumat de PSD, clar, cu nume și prenume în Parlament, cu diverse tipuri de sprijin: parlamentari de minorități, neafiliați, poate, eu știu, și un număr de parlamentari PNL care nu se mai regăsește în viziunea domnului Bolojan; și să avem un guvern politic care să treacă.

Acesta nu este un experiment. Până la urmă trebuie să ne întoarcem la Constituție, un premier trebuie să-și caute majoritatea. Dar dacă această primă numire nu va avea succes, atunci, cu adevărat, președintele va avea o mare putere în mâinile sale.

Propunerea cu care va veni, sigur, în dialog cu partidele, cred că are șanse foarte mari să treacă. Nu cred în disponibilitatea unei majorități a membrilor Parlamentului de a-și încheia mandatul după doar un an și câteva luni.

Prin urmare, președintele atunci va putea apăsa destul de clar pe o direcție sau alta. Pe de altă parte, nici președintele nu poate să ignore faptul că ar putea fi, sau nu, depinde de decizia pe care o va lua, mai asociat cu numele viitorului prim-ministru și mai asociat și cu cele bune ale viitorului guvern, dar și cu eșecurile viitorului guvern.

Ștefureac: Poți să ai „guvernul meu” dacă ai o majoritate prezidențială în Parlament

Atunci, întrebarea și provocarea pentru președinte este cât de mult… acționează, în limitele mandatului constituțional, facilitează consultările, face tot ceea ce ține de el pentru a diminua asperitățile, conflictele politice, dar întrebarea e dacă face mai mult, astfel încât să pară că viitoarea numire este numirea președintelui, adică un nou „guvernul meu”, sau nu.

Pentru că aici, evident, sunt și foarte multe riscuri și președintele nu poate să ignore o chestiune cât se poate de obiectivă. Poți să ai „guvernul meu” dacă ai o majoritate prezidențială în Parlament.

Ori, în acest moment, pe fondul acestei fragmentări, în urma votului exercitat de români, președintele Nicușor Dan, spre deosebire de președintele Klaus Iohannis din primul mandat, spre deosebire de președintele Traian Băsescu din primul mandat, spre deosebire de președintele Emil Constantinescu din singurul mandat, nu are o majoritate prezidențială în Parlament.

Ceilalți președinți aveau majorități prezidențiale cumva de un fel sau altul în Parlament. Or, neavând o majoritate prezidențială în Parlament, această echilibristică, neutralitate, mediere este zona pe care poate juca președintele până la momentul ulterior.

Poate că președintele nu-și dorește un moment ulterior, pentru că, atunci, numirea aceasta va fi și mai puternic asociată cu dânsul. Sigur, va trece și, iarăși, devine complicat. Deci, tocmai de aceea mi se pare mie că intenția și miza președintelui în acest moment este să diminueze asperitățile dintre partide și să avem cumva un guvern, o majoritate care să rezulte din înțelegerile dintre partide, nu dintr-o eventuală poziționare de forță a președintelui.

Cotidianul: Mai multe voci din zona liberală, Ludovic Orban cel mai recent într-un interviu pentru Cotidianul, spunea că Sorin Grindeanu, de fapt, încearcă să fugă de responsabilitatea formării unui guvern. Șeful PSD, în declarații publice, a spus că își va asuma asta dacă partidul decide.

Dar credeți că este o variantă plauzibilă ca Sorin Grindeanu să devină premier? Și credeți că un politician care a fost demis de mișcări de stradă din funcția de premier poate să revină chiar și după aproape 10 ani în aceeași funcție?

Remus Ștefureac: Nu este nici primul, nici ultimul premier care revine într-un astfel de mandat. Contextele politice se schimbă. Eu cred încă o dată în gestiunea și necesitatea unui cabinet politic.

Și, de ce nu, liderul PSD, cel care a inițiat această moțiune de cenzură, și PSD, partidul cu cea mai mare reprezentare în Parlament, este cumva legitim și firesc să își asume guvernarea țării. Să vină cu acel program alternativ care să demonstreze că reușește să facă mai multe lucruri bune decât guvernul anterior.

Pentru domnul Grindeanu ar fi și un vârf important al carierei politice. Altfel, sigur, poți să joci lucrurile, într-o echilibristică să te dai la o parte. Însă, inevitabil, relevanța ta politică nu va mai fi aceeași.

„Dacă Grindeanu ar eșua ca premier, data viitoare când mai votăm, poate nu mai votăm discursuri populiste”

Într-o astfel de formulă, cu eventual domnul Grindeanu premier, țara poate să capete un guvern care poate face bine. Nu vreau să fac judecăți de valoare, nu vreau să vin cu un proces de intenție. De ce să nu acceptăm și această perspectivă?

Sau, dacă nu va face bine, măcar vom înțelege că abordările populiste în discursul politic sunt ușor invalidate de realitate și poate data viitoare când mai votăm, nu mai votăm discursuri populiste. Ci votăm soluții demonstrate și mai ancorate în realitate.

Dar nu putem afla aceste lucruri doar din comentarii pe care le facem noi, din analize, ci din realitate. Deci, cred în guvernul politic și domnul Grindeanu poate să demonstreze că are o viziune diferită de succes. Sau va demonstra că viziunea domniei sale nu este una de succes. Ceea ce înseamnă că acest tip de abordare nu rezistă la testul realității. Deci românii învață să voteze și altfel.

Cotidianul: Aș vrea să discutăm puțin despre Nicușor Dan, care, după cum vedem din sondajele de opinie, a atins cel mai slab nivel de încredere pe care îl avea un președinte în primul mandat. Este sub Klaus Iohannis, sub Traian Băsescu, sub Emil Constantinescu în punctul acesta al mandatului său. Credeți că există riscul pentru Nicușor Dan, dacă această criză politică nu reușește să fie soluționată, să fie suspendat?

Remus Ștefureac: În primul rând trebuie să fim corecți în analiza președintelui Nicușor Dan și să precizăm încă o dată faptul că, da, este în primul an de mandat mai jos decât ceilalți președinți menționați, dar a și plecat de semnificativ mai jos, după o criză a democrației românești fără precedent, cu un mix electoral în care două treimi dintre votanți nu erau în bazinul său de susținători. A plecat cu 20% în primul tur. A câștigat cumva aproape contrar așteptărilor, dar cu o coaliție de votanți din multe zone.

Căderea președintelui Nicușor Dan s-a produs și pe fondul unei guvernări care a însemnat creștere de taxe, a însemnat dificultăți economice. Deci, din acest punct de vedere, domnia sa a fost asociat cu aceste lucruri. De altfel, căderea președintelui Nicușor Dan a fost în tandem cu scăderea premierului Bolojan.

Ștefureac: Pariul președintelui poate funcționa la electoratele obosite de Georgescu și Bolojan

Premierul Bolojan a început acest mandat cu 42% de încredere, președintele Nicușor Dan cu 47%. Înainte de moțiunea de cenzură, ambii aproape își înjumătățiseră susținerea pe parcursul a 8-9 luni de mandat. În acest moment, am văzut o creștere puternică după moțiunea de cenzură a premierului Bolojan. Dar nici președintele nu s-a mai dus în jos, s-a recuperat ușor, ușor. A preluat din alte bazine, bazine care poate nu erau tradiționale în zona domniei sale.

Deci lucrurile nu sunt atât de simple pe cum ni le-am trasat noi. Dacă, eu știu, președintele azi este criticat de susținătorii cei mai virulenți, asta nu înseamnă că se prăbușește complet. România este complexă, este formată din numeroase bazine electorale. Din oameni care realmente aderă natural la această zonă a centrului politic

E posibil ca pariul președintelui cu acest stil mai moderat, cu apelul la calm, la echilibru, să rezoneze în mintea unei părți a electoratului care pur și simplu a obosit și de discursul mesianic, venit dintr-o parte sau alta. Parte care a obosit de atâtea excese dintr-o parte și în alta și dorește un pariu ceva mai moderat și echilibrat. Un pariu cumva adaptat personalității președintelui Nicușor Dan.

Vom vedea dacă va reuși. E posibil să nu reușească, iarăși e posibil să reușească. Vom fi cu toții martori ai acestei evoluții.

Cotidianul: Există posibilitatea de a fi suspendat?

Remus Ștefureac: Cred că e prematur să ne gândim la un asemenea scenariu. Săptămâna viitoare sau următoarele zile, de săptămâna viitoare încolo, probabil că vom și publica niște cifre pe acest subiect. Pentru că, sigur, e un subiect de interes.

Dar nu mi se pare conturată în acest moment o majoritate la nivelul populației României care să susțină suspendarea președintelui. Ar fi o nouă criză politică peste o criză politică pe care o avem deja și care nu aduce foarte mare fericire popula